コメント
ままり
それが嘘だったらなるかもしれませんが、
本当なら名誉毀損の前に暴力した人は暴行罪とかになりますよね🙁💦
Anp
名誉毀損は『公然性』と『事実の摘示』が構成要件なのでポイントは『公然性』のうむでしょうね🤔
友人はもとより職場の人に言う理由はなんですか？
もし職場で彼の暴力性を周知の事実にしたい、とか噂が回り回ることを予見して伝えるならちょっとまずいと思います😅
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はじめてのママ子
ご回答ありがとうございます。
名目は相談です。
①彼の職場の上長さんにいつも彼に良くしてくださっている方がいて、私も一度彼女として紹介してもらった事があります。
その方に彼の職場での様子や健康面(情緒的な面含む)を聞きたいです。
最近職場環境が悪くなり夜遅くまでの勤務や土日の出勤もかなり多いですので。
私に暴力を振るった原因の中に職場でのストレスもあると思い、負担が多すぎるのではないか訴えたいです。
②彼はしばしば嘘をつくので①で書いたような残業や休日出勤が本当にあるかどうかを上長さんに確認したいです。
③
①②とはまた別の視点の話になります。↓
彼は自分が立ち上げた洋菓子店と料理専門学校の講師を兼業しています。
私に暴力をふるった事や、その際やめてとお願いしても私を叩き続けたり、失神するまで殴ろうと思ったとの発言等暴力の内容もつい手が出て一発というものではなく凶暴なものでした。また、食パンを踏みつけたり、以前にはキレて包丁を壁に投げた事がありました。
これらの事から私は彼が講師業をするには相応しくないのではないかと考えています。
警察に相談した際に、逮捕されると10日間勾留されるとのことで彼の将来を考え被害届は出しませんでした。
ですが彼に反省の態度が見られないので、このままだと学校に対して抗議文を出す事も検討しています。
抗議文を出すことが名誉毀損になってしまうのであれば自分の身を守ることを優先したいと考えています。
①〜③の場合ですと、
どう思われますか？- 6月12日
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Anp
ただ健康面と普段の様子について尋ねるだけならいいと思いますが暴力等相手の社会的地位をおとしめる内容を噂が広がるかも…と予見した上で話すのはグレーですね。(相手が口が堅いとか噂が回らない予防策があるなら別でしょうが)
相手がまともじゃない＆小賢しいタイプなら名誉毀損とか絶対言って来ると思います。
そもそもこのまま付き合っていく予定なんですか？
今までいろんなDV加害者見てきましたが警察が関わって尚反省してないって筋金入りの人間ですよ
もし別れるというなら危ない橋を渡るよりそれだけ証拠とか揃ってるなら弁護士等挟んで手っ取り早く片付けてしまうのもありかと思いますよ
抗議文に関しては経験上素人があまり強気でいかない方がいいかと思いますので(反撃された時こちらがやられる可能性があるため)そこも弁護士を勧める理由ですね
あと被害届については警察からも説明あったと思いますが1度提出して取り下げたら不可能ですが提出していないなら後からでも出せますよ🤔
警察の方には相談歴として残っているはず(残しておくべき)なので話は早いはずです🙆♀️- 6月12日
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はじめてのママ子
ご回答ありがとうございます。
被害届を出したらどうなりますか？
事情聴取の際に質問したのですが、被害届を後から提出しても、処罰意識が弱いので逮捕に繋がらないと言われています。
ですが気持ちの問題で被害届を出す事も検討しています。
私が一人で言っているだけだと泣き寝入りの状態ですが被害届を出せばDVの存在が客観的に証明されるのかなぁという風に思っています。。。
自己満ですかね？- 6月12日
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はじめてのママ子
被害届を出した場合、
DVを受け被害届を出した事を友達等に言うこともやはり名誉毀損になると思われますか？
質問ばかりですみません💦- 6月12日
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Anp
その処罰意識云々については警察官側から言われたんですか？
そんなことないと思いますけどね🤔
警察官が後日被害届受けるの面倒臭いから言ったとかじゃないといいですけどね😂
結局の所現行犯でも緊急逮捕でもなく通常逮捕となるので言葉はあれですが裁判所が逮捕状出せば逮捕できますよ
後日出したから処罰意識が低くて逮捕できません、とか正直疑問だし実際後日被害届出して逮捕とかあるので大丈夫ですよ！
ただ被害届出す際改めて事情聴取されると思うのでそこで『子供や本人のことを考え本人に反省する姿があれば許そうと思いましたがその後も変わらぬ態度であることや私だけだけでなく子供に被害が及ぶことを考え厳正に処罰して欲しい』とかちょっと誇張してもいいので厳正な処罰を、って前面に出せばいいと思います
また同じことをしそうな仕草等をしてるなら(暴力だけでなく暴言や物投げるとか)そういうのも盛り込めばいいのではないでしょうか
上でも示したように事実の摘示は問題とならないとして公然性があると思われたらまずい(彼が1人で騒ぐ分にはいいですが小賢しいタイプで弁護士とか立ててきたら非常に面倒臭い)ので『相談』するとしても人は選んだ方がいいと思いますよ！- 6月12日
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はじめてのママ子
処罰意識のことは警察の方から言われました。後から被害届を出す場合根拠？理由？として弱いと言われました。
なぜその時出さなかったの？となるよとの事でした。
具体的な言い方まで考えて下さりありがとうございます！私では思いつかないので助かります。
親にも相談予定ですがその末被害届を出す事に決めたら使わせて頂きます。- 6月13日
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Anp
むしろ『時間が経って被害届出すってことはそれだけ処罰感情が強いってことだとは思いませんか🙂？』って聞いたら警察官困らせられそうです！笑
もし被害届受理を渋るようなら担当警察官の官職氏名聞いて本部の監察官室にクレーム入れていいですよ🙆♀️
不適切対応ですので監察官から担当警察官に指導が入るので対応変わると思います
とりあえず何故後日被害届提出なのかについては盛り込まなきゃいけないので理由づけだけしっかり出来ればいいと思います🤔
逮捕されてもその後の拘留、起訴については別なのでそこは状況や証拠にもよりますね
いずれにせよ被害届出すことも見すえて今後は些細なことでもメモ、録音できたらすることをおすすめします
早期解決する事を祈っております- 6月13日
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はじめてのママ子
お詳しいのですね！
なにか専門的な職をされているのですか？
詳しくない分野なので助かりました。
まだ自分の気持ちがまとまりきっていないので考えてみようと思います。
ありがとうございます。- 6月13日
はじめてのママリ🔰
他の方も仰っていますが、職場に話す理由にはなりません。
①本人がすべきことです。暴力の有無に関わらず、他人が職場にお話することではありません。
②①に同じくです。
③学校に責任はないのに何を抗議されるのでしょうか。
将来を考えて被害届を出さないことを決めたのに反省しないからと職場を巻き込むのは、訴えられる可能性もあります。
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はじめてのママリ🔰
全員向けのコメントを読みました。そもそもキレて包丁を投げた時点で離婚します。
ないしは別れます。
読んでいて思うのですが、目的がわからないです。
円満な家庭に戻りたいのか？
経済的な安定が最優先なのか？
反省してほしいのか？
逮捕歴はつけたくないのか？
そのあたりが矛盾しているので答えがでないのかと😅
職場に対しても、労働面に意見がある反面、彼には適性がない...一見職場のためを思ってのようにも見えますが、一体何が目的なのだろう、という印象を受けます。
まず自分の中での感情の整理や優先順位をつけた方がいいと思いますよ。- 6月12日
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はじめてのママ子
ご回答ありがとうございます。
学校に責任はないので、そのような人物を教員として起用している事に対してクレームを入れたいのかもしれません。
彼は子供やプライベートの素行が原因でお偉いさんに教員としてふさわしくないのではと一度目をつけられています。私も賛成ですので今回の暴力の件があり意思表示したかったです。- 6月12日
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はじめてのママリ🔰
クレーム...はじめてのママリさんはどの立場目線なのでしょうか。また、その目的はなんですか？
正しいことをすることが目的なら進言されてもよいと思います。
通われている生徒の保護者や職場からしたら情報提供は有り難い話です。
ただそこから生まれるリスクを負うことになるので、そこが問題ないかどうかだと思います。
進言されたら解雇となり、経済的安定は図れないかと思います。生活基盤が崩れる、離婚しても養育費は望めないですから自立する必要があります。また彼に損害を与えることになりますので、弁護士に相談してからがベターですね。
行動にうつされるなら、反省してほしい、円満な家庭を築きたいという想いは叶わないと思いますが、正しいことを優先することが第一の目的ならそこの目的は果たせますね。- 6月12日
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はじめてのママ子
確かにこの相談を通して自分の中で意見に矛盾がありまとまっていない事に気付きました。
彼に対して、私は養育費や生活費を払い私とも結婚し、子供に恥ずかしくないような、嘘をつかないまっとうな人になって欲しいと思っていました。
休みの日には家族で出かけられるような普通の生活を送りたかったです。
円満な家庭に戻りたい。
経済的に安定したい。
反省してほしい。
逮捕歴はつけたくない。
書いてくださった4つ全てが私の願いと合致してます。
これらには矛盾があるのですね。
言われるまで気付きませんでした。
矛盾があるから答えが出ないと分かり一つモヤモヤが晴れました。
ありがとうございました。- 6月12日
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はじめてのママ子
包丁を投げた時点で、あるいは私のLINEの連絡先を勝手に消去する等おかしいと思う事は幾つかあったのでその時点で別れておけば良かったです。
その都度、そのようなありえない事をする人人いる事が信じられず、何かの間違いかと思い、彼は社会的には成功している方なので私が見たものはなにかの間違いで本当はまともな人だろうと信じたい気持ちで関係を続けてしまいました。
そんな人と付き合ってしまった自分を直視できていなかったのだと思います。
また、私と別れた後また他の誰かが犠牲になるのかと思うとそれをよく思わない正義感のような偽善のような気持ちが自分の中にありました。
今でもそう思います。
この気持ちが職場に彼の本性(?)を伝えたい理由だと思います。- 6月12日
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はじめてのママリ🔰
特別な理由があれば別ですが、お子様が生まれているのにご結婚されていない時点で...責任感があるのか疑問です。
社会的な成功と人間の本質は別物です。信じたい気持ちや理想はわかりますが、ご自身が彼と離れ自立することが一番ではないでしょうか。
反省するなら現時点で反省していますし、40歳で今から人としての本質を変えるのは至難の技です。
逮捕歴についてはお子さんのことを考えれば妥当だと思いますよ。
ただ一緒にいれば、他の誰かが犠牲になる前にあなたのお子さんが犠牲になる可能性が高いと思います。まずはご自身とお子さんを第一に考えるべきではないでしょうか。
そのうえで自分の正義を貫く余裕や力がなるなら、職場に伝えられたらよいと思います。ですが、ご自身の理想を捨てて自立する覚悟とお子さんを守り抜く力が必要だと思います。- 6月12日
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はじめてのママ子
コメントありがとうございます。
私の心境を汲みつつズバッと言って下さり聡明かつお優しい方だなと思いました。
おっしゃる通りだと思います。
ありがとうございます。- 6月12日
退会ユーザー
ご事情が、分からないのでなんとも。。。
私は、特殊例です。
私の勤め先に乗り込んできて、警察沙汰になったことがあり、
耐えかねて、彼の会社に直接、連絡をしたことがあります。
彼は、うつ病（という名目）で休職中。
更に、会社の福利厚生を不正に利用して、旅行に行きまくっていたのですが
私は、その旅費を払うように言われており、別れるときに会社に乗り込んできました。
私は前述の警察沙汰のときに、相手の会社の人事に電話をして、
これから彼と警察に行くと、
全て直接話しました。
会社に連絡したときは、
自分も相手の会社から訴えられる、
また、
自分も、会社を辞める覚悟でやりました。
相手の会社からは訴えられてはいませんが
私は社内での立場上、騒ぎを起こしたということもあり、責任を取り依願退職しました。
そして彼は、懲戒解雇です。
あれから2年以上経ちましたが、彼とは裁判をやってます。
結論として、
警察や弁護士を遠さずやるのであれば
自分にも何かしらある、
と覚悟の上でやった方がいいです。
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退会ユーザー
通さず→通さず
でした！
会社に訴えるだけの、何か正当な理由があるなら
自分のためにもまずは弁護士や警察にちゃんとご相談された方がいいです。
私はいつも、捨て身で丸腰で、相手に突撃していく癖もあるのですが
オススメはしません。- 6月12日
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退会ユーザー
コメント拝見しました。
私も似たような男と付き合った経験がありますが、
ママ子さん次第だと思います。
でも、、、そのご決断ができないのかなぁというのも、
気持ちが分からなくもないのですが。。。
何をしたいのか、よく分からないなぁ、というのが私の印象です。
これからも婚姻関係を続けるか、だと思います。
被害届を出すと、加害者側に何が起こるかは、ご存知でしょうか。
私は前述の彼に意味の分からない被害届を出されたので、経験がありますので、参考までに記します。
もしご存知でしたら、スルーしてください。
被害届を出すと、加害者側は4時間近く、調書を取られることになります。
その後、書類送検ともなると、検察庁に行って、また検察官に取り調べを受けます。
私は、不起訴処分でしたが、
起訴されると、どうなるのかは、私もよく知らないです。
ただ今後、離婚や、離別をされたい場合は、
その歴が証拠として、調停や裁判で、ママ子さんの有利に働くのかなぁとは思います。- 6月12日
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はじめてのママ子
貴重なご経験をお話しくださりありがとうございます。
私も似たような癖があるので、先輩(?)からの意見はとても参考になりました。
裁判がまだ続いているとの事で大変な思いをされていることと思います。
そんな中このようにコメントを下さり優しい方なのだなと感じました。
裁判がぽんすけさんの望む形で早く解決されることをお祈りしております。
ありがとうございます。- 6月12日
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はじめてのママ子
自分でも考えがまとまっていないのかもしれません。
今回のことで、これから婚姻関係(事実婚)を続ける事はできないのかなと思っています。
(認知はしてもらっていますが元々婚姻はしていません。)
彼も私も普通の家族と同じように子供と暮らしたいという希望があったのでこれまでは距離を縮めようと努力してきました。
子供が産まれた後も彼は仕事の合間などに育児や家事を手伝ってくれたりと優しい面もありましたが、気に食わない事があるといきなり帰って来なくなったりという事が2週間に1度くらいの頻度でありました。
暴言もあったので不満に思っていましたが私の態度が悪いのと言われたので心理学の本や言い方に気をつける等で対策してきました。
私がおかしいんでしょうか。
とても悔しい思いをしているので彼が間違った事をしたと客観的に誰かに認めてもらいたいのかもしれません。
彼は、私のせいで自分がおかしくなったと言われています。
私は思った事を口にする、嘘がつけないタイプなので言い方がキツい事があるのは自覚しています。
しかしそのような事を言われても普通は暴言は人に吐かないものだと思うし暴力をふるうこともないです。
彼が理解できません。
自分に自信がなくなりました。
話がそれてきたので元に戻しますが、被害届を出す事で自分の気持ちに区切りがつけられたら良いなと思います。- 6月12日
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はじめてのママ子
…と、書きつつ、被害届を出す事が自分の気持ちに区切りをつける手助けになるかどうかは何とも言えないのですが。。。- 6月12日
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退会ユーザー
凄く迷っているのですね💦
私の父も性格的に似たような人でした😥
でも、父は還暦前の今、すごく丸くなりました。
それには、とっても長い時間と、母の努力が必要でした。
ママ子さんは、おかしくないと、思うんです。
私も、前述の彼と一緒の時、
母なんかも、
よく言ってたのは、やはり、私がおかしいのかも？でした。
彼が間違ってることを認めてもらいたくて、話をしてるのではないか？と、
私もいつも迷ってました😥
最終的に私や母は
彼（母にとっては父）が、やってることは間違ってないのかもしれない。
でも、私たちが感じてることも間違ってない。
人はそれぞれ、自分の「信念」で生きてるんだ、
と、思うようにしました。
なら、私は私の信じる信念で生きようと
思ったら、気持ちが楽になりました。
と、、、
私も話が逸れてしまいました。。。- 6月12日
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退会ユーザー
自分に合わない人とは、どこまでいっても、理解ができないものなんだと思います。
自信、取り戻してください。
自分で感じてることは間違いではないですよ！
被害届を出すか出さないかについては、
私からは答えられないですが
それで区切りがついて吹っ切れる！と思うなら、やっても良いと思います💡
私が彼を吹っ切ったのは、
一昨年の年末に、警察沙汰になったときです。
もう何年も警察が介入しては
早く別れなさいと言われていたのに、
ずっとできなかったんですが
なぜか、あの日、もう、これ以上この人といても幸せになれない！
と、思って。
あの日以来、顔は合わせてません。
私は、ママ子さんにも幸せになってほしいです。- 6月12日
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はじめてのママ子
読んでいて思わず涙してしまいました。
心情についてのお話もして下さり本当に感謝しています。
ぽんすけさんのコメントを読んだ感想をどう言葉に表していいか分からずうまく文章にできていないのですが、取り急ぎお礼申し上げます。- 6月13日
はじめてのママ子
皆様コメントありがとうございます。
頂いたコメントは全て読ませて頂きました。
個別にも返信させていただきたいと思います。
もし被害届を出せば逮捕してもらえたそうですが、
子供の父親に逮捕歴がつくこと、彼は40代なので仕事を解雇になったら再就職等心配したこと、それら全ての影響を取調べの数分で判断しきれない事から被害届は出さずに帰ってきてしまいました。
でもいつもモヤモヤしています。
彼は仕事ができ外面も良いので周りからは暴力を振るったり浮気をするなんて思われないタイプです。
何か彼に非があることをしても今まで沢山言いくるめられてきました。ですが、そういうのも二人きりの時だけです。
自分のことは棚に上げて私の事をメンヘラ呼ばわりしたりクズ、頭が悪い、等散々言ってきます。頻度も数ヶ月に一回とかではなく毎週くらいの頻度で、しかもやめてもらうよう言ってもやめてもらえず、多いです。
(私からは試しに言い返してみた事はありますが基本的にはクズ等の汚い言葉は使っていません。一方的に言われています。)
逮捕してもらえば良かったのかなとも思ってしまいます。
これで良かったと思いたい気持ちもあるのですが、後悔の気持ちもあります。
後から出しても逮捕にはつながらないそうですが被害届を出す事はできるそうです。
どう思われますか？
はじめてのママ子
ご回答ありがとうございます。
先日警察に相談し厳重注意をしてもらいました。
その時被害届を出せば逮捕もしてもらえたのですが子供の事や彼自身の将来のことを考えて出しませんでした。
彼が暴力を振るった事自体は彼も警察署で認める発言をしており私も診断書を持っているので本当かどうかは客観的に証明できそうです。