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はじめてのママリ🔰
妊活

ふりかけの選択について悩んでいます。病院がふりかけを勧める理由が知りたいです。

この状態でふりかけ一択ってどう思いますか😔
私はスプリットの方が良いと思ったのですが、なぜ病院はふりかけを勧めてくるのでしょうか。

採卵数:16個

【精子】
液量:2.2ml
濃度:7914万/ml
運動率:76.3%
高速運動率:21.7%
正常形態率:1.8% ←大問題

病院に最後までスプリットにするか相談しましたが、顕微にする必要はないとのことでふりかけでお願いしました。
私はスプリットの方がいい気はしたのですが…

低AMHですが、卵がたくさん取れてくれて。
でも次もしやるとなってもこれくらいの卵が取れるかどうかわからない…今回にかけるぐらいの気持ちでした。

ちなみに一度自然妊娠したことがあり、その子は流産になりました。
夫の正常形態率は4%を超えたことがありません。

夫は診察室入って、どう思う?と聞いても、どう思う?と返してくるだけで。
それが嫌でもういいやと思って、先生が言ってるふりかけでとお願いしました。

コメント

はじめてのママリ🔰

病院によってはふりかけ推しな所ありますよね。転院するしかないのかもしれません。Splitにしないとどちらが合うか分からないような気もします。ふりかけで良い結果出るといいですね✨

  • はじめてのママリ🔰

    はじめてのママリ🔰


    そうですよね🥺💦

    奇形率が多いのが気になるのですが、病院はあまり気にしないでいいと言っていて…(そもそも奇形なものは真っ直ぐ進まないから受精卵まで辿り着けないと)

    顕微受精にした方が…と言ったら、顕微受精でも見た目のおかしい精子は取り除けるけど、DNAとか中身の欠損は分からないから、本当に奇形じゃないかは分からないと言われました。

    気にしないでいいと言われても気になりませんか😭😭

    ふりかけで良い結果が出るといいんですが😭😭

    • 3月20日
ママリィィ@元培養士

まずは採卵お疲れ様でした🙂がんばりましたね!


精子の結果から、実際に正常形態の精子がトータル何個いるか計算してみましょう😊

ご主人の場合
2.2×7914万×0.018=313.3944万

313万個の正常形態の精子がいる計算になりますね!

ちなみにWHOの下限基準値は

精液量 1.4㏄
精子濃度 1600万/ml
運動率 42%
正常形態率 4%

正常形態の精子の総数を計算すると
1.4×1600万×0.04(4%)=89.6万

数だけで見たら正常形態の精子の総数はご主人の方が圧倒的に多くいます!
パーセントは割合なので、総数に注目してみてください😌
濃度や液量で低い数値をカバーできていることもあります!


また、奇形でも持ってる遺伝情報は正常だったり、逆も然りで残念ながら正常形態でも染色体異常は全然有り得ます。
卵も見た目が良くて精子も問題ないのになかなか胚盤胞にならない事もあります。
正直見た目だけではわからないことが多い世界です😢

なので数値や評価だけにとらわれすぎないでくださいね

  • はじめてのママリ🔰

    はじめてのママリ🔰


    コメントありがとうございます😭

    採卵は思ったより私はしんどくなくてびっくりました…寝てただけでした😔💦

    ずっと数字に囚われていました…
    確かにママリィィさんがおっしゃられるように、総数だけみたら基準より多いですね…!!🧐
    それもあって病院はふりかけを勧めてきたんでしょうか💦
    ずっと落ち込んでいたのですが、卵と🐍を信じようと前向きになれました!

    もうなるほど…!と勉強になることばかりで頭が下がります🥲💦
    今日の先生も見た目だけじゃ本当に奇形か分からないよ!と言っていたので、その時は「?」と思っていたのですが納得です。

    3日後の培養状態の連絡が今から怖くてたまりません…
    精子の状態は受精にはあまり関係ないけど、胚盤胞になるかどうかにはかなり関係すると言われました😔

    ちなみに、私はずっと顕微の方が元気な精子を選んで入れてくれるし、受精率が高い、ただデメリットとして卵子にストレスがかかる、費用が高くなりますが、ひっくるめてメリットが多い気がしています。
    でも実際はそうではないのでしょうか?😔

    病院では男性不妊とかで本当にIVFでは無理という人だけメリットがあると言われました…
    周りでは顕微の方が妊娠率も高くなっている人が多くて…
    全ふりかけなんてもったいない!
    低AMHなら尚更です!とアドバイスくださった方もいます😔

    • 3月21日
  • ママリィィ@元培養士

    ママリィィ@元培養士

    初採卵で不安に思われていたので、どうだったかなと気になってました🙂無事に終わって何よりです。

    ふりかけを推す理由は施設の方針などがあるので正直分かりません。
    濃度と運動率が十分クリアしていれば特に奇形率をそんなに気にせずふりかけにしよう!と言うところもあるかもです🤔

    確かに顕微授精は体外受精より受精率が高くて、見た目もよく元気なものを人の目で判断しているのでメリットに感じますよね😊
    ただ、ヒトの誕生に手が加わる事を良しとしない方もいます
    できるだけ自然に近い方がいいという点では顕微授精は体外受精には敵いません‪😖💧‬
    体外受精は精子と卵子の力で受精しますからね。

    また、顕微授精って比較的新しい技術で、生まれてくる子どもは自然妊娠と変わらないという結果は出てますが
    その子が大きくなって50歳、60歳と歳を重ねたときにどうなるのかはまだ調査中なところがあります。
    日本で初めて顕微授精から子どもが生まれたのが1994年。まだ31歳なんですね

    日本産婦人科学会も、顕微授精じゃないと妊娠できない人だけに適応しましょうという方針を一応出してます。

    あとは一般的には受精しちゃえば体外受精と顕微授精で同じくらいの妊娠率・胚盤胞到達率であるので、体外受精で受精でできない人には大きなメリットですがそうではない人にはそれほどメリットでもなくて

    もし顕微授精の方が胚盤胞になりやすかったり妊娠率が高かったりしたらほとんどの施設で顕微授精をオススメするかもですね!でも実際はそうじゃない。と😌

    受精してからの成長の善し悪しは3日目までは卵が関係してて5日目までは精子が関係してると言われてます😊

    長いコメントですみません🙇‍♀️
    少しでも安心材料になれば嬉しいです!

    • 3月21日
  • はじめてのママリ🔰

    はじめてのママリ🔰


    ママリィィさん…本当にありがとうございます😭😭

    顕微受精の方が絶対良いじゃん!と思っていたのですが、ママリィィさんのご説明を聞いて病院🏥の方針にも納得しました☺️

    今日ちょうど採卵3日目で受精結果が届きました🥚

    採卵数:16個
    受精確認:6個
    受精未確認:4個(未熟卵3個)
    変性:1個
    1PN:2個
    3PN:2個
    すでに分割:1個 という結果でした。

    そのうち良好胚は3個(グレードがB)でした。

    16個取れた割にはあまり結果が良くないと思っています💦
    ママリィさんのお話の中で3日目までは卵子の質ということなので、私の卵子の質が悪いのかなあと思ったり…(低AMHなので🥲)
    色々卵子の質を上げるために頑張ったつもりなんですけどね…😭😭

    嫌だけど、もし今後採卵するとなった時に参考にさせていただきたく、ご意見お聞かせいただけないでしょうか🥺

    ①もし今度採卵する際はスプリットにした方が良いでしょうか?

    ②また、今グレードが悪いものでも今後凍結結果の時にはグレード上がっているという可能性はあるのでしょうか?

    大変烏滸がましく申し訳ないのですが、もし良ければお返事いただけると嬉しいです😔
    お忙しいにも関わらず、申し訳ありません💦

    • 3月23日
  • ママリィィ@元培養士

    ママリィィ@元培養士


    低AMHは卵子の在庫の指標であって、質は数字では見れません😥
    たとえば貯金箱(口座)の中に3000円入ってることはわかっても、新紙幣か旧紙幣かは取り出さないとわからないみたいな感じです!

    ①一応体外受精で受精できることがわかったのでこのままふりかけを勧められるかもですが
    はじめてのママリ🔰さんは「もしかしたら顕微授精の方がいい結果になるんじゃないかな?」とどこかでお考えではないでしょうか🤔?
    やらない後悔はすごくもやもやしちゃうと思いますので、そういった意味でスプリットされても良いかなと思います😌

    (もちろん次回の採卵がないことが1番ですが)

    ②実物を見ないとなんとも言えませんが、一般的な初期胚のグレード1〜5のうち1〜3なら良好胚盤胞まで育つ可能性は充分あります🙂

    • 3月24日
  • はじめてのママリ🔰

    はじめてのママリ🔰


    いつもご丁寧にお返事いただきありがとうございます😭

    今度もし採卵するとなれば、病院にスプリットも気になっていることを再度伝えてみようと思います💦

    今日凍結結果が届き、2個凍結できました🧊
    ・4BC(妊娠可能性 50%) 5日目
    ・3BC(妊娠可能性 31%) 6日目

    16個取れた割には受精結果も凍結結果も良くなくて、本当に凹んでいます。

    ママリィィさんから見て今回の結果はどのように分析されますか😭😭

    • 3月26日
  • ママリィィ@元培養士

    ママリィィ@元培養士

    受精できた6個のうちの2個凍結なので結果としては普通くらいでしょうか🤔
    おおよそですが、3割くらいが凍結できると言われてます!

    さらに言えば初期胚の時点で良好胚だった3つが凍結候補として継続培養してたと思うので、3個中2個凍結できるまで育ったのなら良い感じだと思います🙂

    16個のうち初期の段階でリタイヤした子がそれなりにいたので
    母数を採卵数にすると一気に減ってる感じがしちゃうと思いますが、、、
    「正常受精した卵は一般的な凍結数を獲得が期待できる」というタイプかなと🤔!
    (中には受精するし初期胚まで良好なのに胚盤胞にはなりにくい方もいらっしゃるので)

    結果論ではありますが、
    妊娠できる卵が1個でもあれば花丸です。凍結できた卵が妊娠に繋がってくれれば個数関係ないです😌
    とは言っても気にしちゃうとは思うので「気にしすぎない」ようにしてストレスため込まずに過ごしてくださいね!

    • 3月26日
  • はじめてのママリ🔰

    はじめてのママリ🔰


    ありがとうございます😭

    今回凍結🧊できたのは、初期胚の時点で良好胚じゃないものでした…
    良好胚だったものは全部ダメでした💦

    そうですよね🥺✨
    マイナスなことばかり考えたらダメですよね…!
    いつも前向きにさせてくださり本当にありがとうございます😭

    今は移植に向けて、来月1ヶ月ゆっくりお休みして体を整えたいと思います🍀

    もうなんてお礼を言ったらいいのか…色々と教えてくださり本当にありがとうございます🙇‍♀️

    • 3月26日
  • ママリィィ@元培養士

    ママリィィ@元培養士

    そうだったんですか!良好胚じゃない子たちが頑張ってくれたんですね😳
    てっきり良好胚の子たちと決めつけて回答してしまいました🙇‍♂️すみません

    これくらいしか私に出来ることはないので、少しでも前向きになれたらこちらも嬉しいです✨
    きっと大丈夫と信じてます!

    • 3月26日
  • はじめてのママリ🔰

    はじめてのママリ🔰


    ママリィィさん、お久しぶりです☺️
    採卵の際はたくさん元気づけていただきありがとうございました🥹✨

    この時凍結できた5日目胚盤胞4BCを戻したのですが、先日陰性で。
    今回は妊娠に至らずでした…

    残りは6日目胚盤胞3BCしか残っていなく、かなり確率も低いので今からネガティブモードになってしまっています🥲

    今回の胚を戻すか、廃棄をして新しく採卵をするかどう思いますか?
    低AMHもあるので、採卵したとしても卵が凍結できるか分りません。

    ただ、確率が低いものに保険適用1回を使用するのもどうなのだろうかと思う自分もいて、すごく自分の中で葛藤しています😭

    病院から子宮鏡検査も勧められましたが、基本的に良好胚を戻して2回陰性だった場合…と書かれていて…私は良好胚を戻しているわけではないので、あまり乗り気にもなれず…💦

    過去に自然妊娠していますが流産、体外受精をしても良好胚ができない、私は元々出産まで至る卵ができにくい体質なのでしょうか…

    低AMH以外、原因がわからず対処法もなく…妊娠ができない。
    なぜ妊娠できないかが分からないといったところです😭😭
    神様に見捨てられてしまったのでしょうか…

    • 5月27日
  • ママリィィ@元培養士

    ママリィィ@元培養士

    お久しぶりです。
    お返事遅くなってごめんなさい。

    残念な結果ですと落ち込んでしまいますよね🥲

    グレードが低くても妊娠する可能性はあります。グレードは見た目のことしか表せないので😥
    ただ、凍結してる時点で病院は可能性アリと考えているはずです🙂

    私の考えになっちゃいますが、
    グレードが低い卵を破棄したとして
    次回以降「もし破棄した卵を移植したらもしかして妊娠したかもしれない」と少しでも思ってしまうようであれば
    破棄はオススメできません😭

    回数制限がある分保険適用1回分ってすごく重みがあると思いますが、「もしも移植してたら」というもやもやはずっと残ってしまうことに比べたら1回分の価値はあるのかなと🤔

    子宮鏡検査についてはやりたければでやるのでいいかと思いますよ!
    子宮鏡の結果で原因が見つかることもありますし、何も無ければ他に原因があるのかもしれないということが分かりますので
    検査結果は無駄にはならないかと😊

    自然妊娠自体奇跡と言われているのであれですが、
    1度自然妊娠されていたら再び妊娠の可能性はあると病院側にも考えられていると思いますよ

    ぐるぐる考えちゃうとストレスも溜まると思うので、適度にガス抜きして過ごしてくださいね
    ストレスってホルモンバランスに影響を与えやすいので💦

    • 5月31日
  • はじめてのママリ🔰

    はじめてのママリ🔰


    全然です😭💦
    お忙しい中お返事いただきありがとうございます🥹✨

    そうですよね…
    破棄するかすごく悩んでいたのですが、なんだかもしかしたらこの子が産まれてきてくれるのかもしれないと思うと、自分が命の選別をしているようでなんとも言えない気持ちになります。

    ママリィィさんのアドバイスもいただき、また来月6日目3BCの子(来てくれると信じて)お腹に戻してみようと思います☺️🍀

    子宮鏡検査は痛いと聞いたので、できればやりたくないとずっと思っていたのですが、この度話が浮上したので、その時が来てしまったのかと🥲
    良好胚を戻したことがないのでやる意味あるのかと思っていたので、すごく勉強になりました📖

    私は一度自然妊娠していますが、流産でそこから2年妊娠できず💦
    体外受精をしても胚盤胞到達率があまりにも悪かったので、『正常な受精卵ができにくい体質』ってことなんですかね…

    病院には今回陰性だったと言われた時、卵の問題8割、子宮の問題2割だよと言われました。
    体外受精で、だいたい1、2回で卒業できる人が多いとも言われ、ああ私はどうなるんだろうと不安ばかり募ってしまいます😭

    勝手に涙が出てくることが多くなってしまって…

    そうですよね💦
    ストレスは大敵💥ですよね…
    うまく自分もコントロールできるように頑張ります🥲🥲

    • 5月31日
  • ママリィィ@元培養士

    ママリィィ@元培養士

    お心遣いに感謝いたします🙏

    もちろん、破棄に反対はしません。
    それぞれ家庭の事情や次に賭ける想いがあると思いますので。
    はじめてのママリ🔰さんの前向きな姿勢はとても大切だし素敵だと思いますよ🍀

    流産のほとんどが染色体異常なので
    流産経験があるということは
    着床するまでの過程は順調だったと考えられませんか?😌

    『正常な受精卵ができにくい体質』かどうかは断定できません
    自分の卵子の質、ご主人の精子の質、誘発剤の合う合わない、培養環境の合う合わないなど色々原因になり得るかと思います😥

    そうですね、1.2回で卒業できる方が多くいらっしゃいますが
    以前勤めていたクリニックでは、だいたい4回前後で8割くらいの方が卒業していました(1割は4回移植する前に転院、残り1割は4回やっても妊娠せずでした)。
    なので1〜2回で諦める必要はないかと思います🙂

    不妊治療ってやれば必ず結果が出るとは限りませんし、出口の見えないトンネルなんて例えられて
    心配や不安が尽きないですよね😢
    細かいことはプロ(病院)にお任せして、身体を整えて気にし過ぎないで過ごしていただけたらなと思ってます

    • 5月31日