コメント
はじめてのママリ🔰
法的にまだ何も決めてないなら、月１で面会しない方がいいです。
調停や審判になった時につきます月１なら実施できる証拠になってしまいます😱
ちなみに私は精神科医に元夫に会うことでPTSDが悪化する。などの診断書書いてもらったり色々裁判所に出しましたが、審判で2ヶ月に１回の面会が決まりました。。😱
８歳の子なんですが面会を嫌がり、、また裁判所のお世話になりそうです😭
はじめてのママリ🔰
同じ様な状況でした。
現在も面会交流調停中ですが、相手方は直接交流希望でこちらは拒否、
なんとか間接交流のみに決まりそうです。
お力になれそうな事があれば何でもお答えします。
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りのあ
こんにちは、突然別の方の質問なのにコメントしてしまい、申し訳ありません。
私もモラ夫と現在別居中でお互い弁護士つけて協議中です。
もしよかったら、直接交流希望されて間接交流にできた理由や流れなど教えて頂けると嬉しいです😭- 2月1日
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はじめてのママリ🔰
私はモラ夫に面会交流調停を起こされました。
面会交流は子供の為にあるべきなので今の誠意のないモラ夫が子供に会っても、子供にいい影響を与えない事、
私がモラ夫に拒否感しかなく、私が心も身体も健康で無いと子供の養育にも影響が出てしまうので、将来子供がモラ夫に会いたいといえばもちろん会わせるが、私の立会いが必要な小さなうちは間接交流にとどめたい、という事を根気よく伝えました。
代わりに私の身内に面会の立会いをお願いしては？と、提案されましたが、私の身内も私同様モラ夫に拒否感があり、立会いをお願い出来たとしても強い緊張感のある大人の中に子供が身を置くのは子供の為にならない、で拒否しました。
第三者機関の利用も、私が席を外し、子供が知らない人とだけになるのは子供が不安がり負担になるので拒否。
とにかく子供のための面会交流が子供の負担になるのであれば本末転倒という事で徹底的に拒否しました。
そのかわり、将来子供が会いたいと言えば直接会わせるから、子供の為を思うなら今はそっとしておいて下さい。みたいな感じで押しました。
現在進行形ですが、裁判官の説得もありモラ夫も直接交流は無理だと諦めました。
りのあさんとは事情が違うかも知れませんが、モラ夫に執着される辛さは痛いほどわかります😭
他にもあれば遠慮せず聞いてください。- 2月2日
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りのあ
ありがとうございます😭
裁判官も夫の説得側に回ってくれたんですね👏
私も状況が同じ感じで、まだ協議の段階ですが同じように言っています。恐らくこれから調停になるので私も子供第一の姿勢で拒否するように意思を曲げないようにしたいと思います。よく調停員は面会をかなり進めてくると聞きますがやっぱり進める方向で言ってきましたか？そして1番嫌なのが試行的面会交流の提案ってされましたか？私は同じ理由で拒否しようと思ってますが…それをするとこちらに不利になるとかも聞いたので不安で😭
審判ではなくて夫が折れてくれた感じなんですね！うちは相手も弁護士つけてるので厳しいかもしれません…ちなみに面会交流調停始まって今何回目くらいで何ヶ月くらいかかりましたか？質問ばかりすいません🥲
やっぱりモラ夫って執着すごいですよね💦- 2月2日
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みぷ
今回答してくださっていることに気づきました。遅くなりましたが回答ありがとうございます😭
りのあさんとのやり取りを拝見してとてもタメになっています。
質問なのですが、離婚してから面会交流調停を元夫が起こしてきましたか？
私も間接交流にどうにかしてしたいのですが、12月からタイミング等が合わず面会していなくて、2月の面会連絡がそろそろ来ると思います。もう動悸がしています。
私から面会交流調停起こそうか迷っています…- 2月2日
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りのあ
みぷさんのご質問だったのに勝手にごめんなさい😭
私も同じように悩んでいるのでよかったら一緒に参考にさせてください🙇♀️- 2月2日
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みぷ
全然気にしないでください！！
むしろ本当にお二人の会話がタメになっているので感謝です😭
面会交流の悩みは尽きないですよね、拒否したいです😢- 2月2日
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はじめてのママリ🔰
おっしゃる通りで、調停員は面会を進めて来ます。
イメージとしては、直接面会前提で話を進めて来るのを、こちらがいかに論破していくかという感じです。
試行的面会の提案もありました。
調停員に、拒否のお気持ちはわかりますがとりあえず一度会わせてみましょう、みたいな軽い感じで押し切られそうになったので、
そのたった一回の面会でもこちらにとってはとても負担であり、その面会日に至るまでにも心身に不調をきたして、結果的に子の養育にも支障をきたしてしまう。
子への負担承知で、どうしても一度面会をと言うならその一度限りであれば可能。
しかし、定期的な面会の為に一度面会したいと言うならば、
父親と母親間の感情的対立の中に子供の身を置いてしまうのは子に悪影響である事、
現時点で全くモラ夫に信頼が無いので、ある程度の信頼関係が築けてからでないと子を養育する立場として安全面からも、定期的な面会は困難であると考えているのでそれは考慮して頂きたい。と伝えました。
どうしてもと言うなら一度だけなら会わせます、あくまで一度だけだから頑張れるのであって定期は無理であり、それ以降は間接交流になりますよ、と、
今諦めて間接交流にしてくれれば将来子供が望めば定期的に会えますよ、みたいな2択を迫りました。
それについては裁判官に話しましたが、はいわかりました。って普通に話を聞いて相手に伝えてくれました。
調停員によると思いますが、面会に協力的でないと不利になるという事は無いと思います。
出来ない事は出来ないと言う事に何の問題もありませんし、むしろ遠慮なく出来ない事は言った方がいいです。
最初に出来ると言ったのに後からやっぱり出来ませんをやってしまった方が調停員の信用を無くすようです。
そしておそらく不利になるというのは調停員の提案にも聞く耳持たない程頭ごなしに否定するとか極端な姿勢で居るとだと思います。
そうで無い限り、面会拒否の意思はしっかり伝えても問題ありませんでした。
例えば、調停員にモラ夫さんは今会わせない事の方が子供にとって良くないと思いますが💢？っておっしゃてますがそれについてどうお考えですか？と言われた事があって、
どの口が⁉️と思いましたがグッとこらえて
そうですね、私も本当なら会わせた方が良いと思います。しかしそれは子供が心を開いていて、会うことにメリットのある父親である事が大前提であると思います。
残念ながら今のモラ夫はそうは思えません。相手が誠実に対応してくれれば会わせてもと思うのですが。。
↑みたいな感じで否定も肯定もせず、的な立場で意思を伝えた方がよく話を聞いてくれました。
最初は私も不利になったらどうしよう、、と言いたい事を控えすぎて面会しましょう的な流れになってしまったので、もうどうせこのまま面会させる事になるなら悔いのないよう自分の意思は全て伝えて、それで決まらなければ審判で！って言う所での回避でした😭
7月から始まり月一ペースで7回目が終わり、次で8回目です。
モラ夫相手だと話が脱線したりするので余計時間かかりますね。。
りのあさんは夫側にも弁護士がついているのですね。
面会は父親の権利でもある的な押し方をしてくると思われますが、あくまで子供最優先で、幼い子に負担をしいてまで父親の権利を優先させる訳にはいかない的な方向とかで何とか頑張って欲しいです😭- 2月2日
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はじめてのママリ🔰
すみません、説明不足でした。現在はまだ離婚しておらず別居状態です。
私は里帰り出産で実家に帰り、そのまま別居なので子供とモラ夫は一度も会っておりません。
子供が産まれて半年後くらいに生活費の振り込みを止められた為、婚姻費用の調停を起こしたら相手から面会交流の調停を起こされました。
モラ夫特有の外面の良さから最初は、産まれてから一度も会えない可哀想なお父さんと会わせてあげない酷い嫁から調停がスタートしたので大変でした😭
みぷさんの場合、公正証書になっているのでやはり調停ですかね。。
これまで直接交流をしてみたものの、現在までの相手の態度などから子の父に会うことが母親の精神的負担になっており、
そのため面会中も母親と父親との感情的対立の中に子が立たされており子に悪影響である事、高圧的な態度等誠意のない相手方の対応によって心身に不調をきたし、日々の養育にも影響してしまっている事等を理由に当面は間接交流に切り替えたい的な感じで申し立てるとかですかね。。
調停は悪く言えば機械的に、感情は置いといて事実だけをサクサク進めて来るので、
あなたがつらいならあなたの身内等他に立ち会える人は？
あなたの父は？母は？兄弟は？相手方の身内だとどうですか？
なぜどれもダメなんですか？
では第三者機関はどうですか？
なぜ第三者機関もダメなんですか？
他に代替案は提示できませんか？
会わせたくないに至った原因や事柄は？
そう思った根拠は？
。。などなど。。あんたらひろゆきかよって位。。
とにかく質問攻めというか何というか、圧迫面接の様です😭
なので私の体験ですが、むこうからの質問の答え全てを、〜ゆえに子に悪影響である為、会わせる事に抵抗がある。
に、すべて結論付けて行ったのが調停員にも意思が伝わりやすかったんだなと思います。
間接交流にしたい意思は相手に伝えられましたか？
話し合い出来ない相手なら調停起こすのが1番かも知れませんね。。- 2月2日
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りのあ
やっぱり面会は進めてくるんですね💦
前提で話を進めてくるのしんどいですね…正直論破とか苦手なんですが、子供も為の面会交流という視点から何を話すかってのは今から色々考えているのでそこを正直に話していこうと思います！試行的面会やっぱり出ますよね。理由はつけたにせよ一度なら会わせてもいいって回答をしたんですね！結果それを考慮してくれたんですね！すごい勇気です！同じ状況になった知人に、子供がどんなに泣こうが叫ぼうが、定期的に会わせて慣れさせていくって結論になるから本当にやるだけ無駄だしむしろ会わせる方向になるから絶対しない方がいいと言われました…おもちゃが沢山あってとても楽しく出来るような環境にしてあるみたいですよね💦上の子は父親の記憶ないのですがおもちゃがあると泣かずに遊び始めるかもしれないので、いくらその後家で情緒不安定になろうが夜泣きしようが裁判所は考慮してくれないと思うので、試行的面会した時点で終わりだなって思ってます😭
面会に協力的でないと不利になるとか無いのですね、ちょっと安心しました。
今から調停になる準備してて、相手への回答で一度でも面会を認める返事をしたらなぜ一度認めたのに拒否するんですか？ってなると思うので今から正当な理由をつけて全て断っています…
私自身も全く同じで、子供が父親とゆう存在と面会することに対しては有益だと思うのですが、父親が悪影響を与える可能性がある人物なので面会することが不利益になると思っています。そして将来同じようにモラ男になってしまった困るのでそうならないようにすることが私が子供にしてあげられることだと思っています😭調停員にはきちんと理由を説明して、わかってよらうように投げかける話し方が良いみたいですね。私も全面否定の姿勢ではなく会わせない理由と共に将来子供が望めば会わせる意思があることは伝えようと思います。
弁護士はつけていましたか？全てご自身で戦っていたのでしょうか？やっぱりモラ相手だと話し進まなくて長引きますよね💦
でも月1ペースで出来てるのすごいです！正直自分も出廷するのに休みを取ったりしないといけないのが結構厳しかったりします💦
実は私まだ離婚が成立してなくて、面会交流と同時進行で離婚調停もすると思うのですが、面接交流の父親の話とかでモラの証拠とかって取ってありましたか？💦- 2月2日
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はじめてのママリ🔰
もう色々準備なさっているのですね、モラ夫相手に本当にお疲れ様です😭
私は自分に弁護士を付けていますが相手は付けていません。
試行的面会、本当ネックですよね。。
とにかく一回やってみましょう、やってみないとわからないからみたいな感じで押して来ます😭
そして、知人の方のお話の様に、余程の事がないとこれからも会わせましょうという流れになる様ですね。。
私もそれを弁護士から聞いてたので、やるなら一度限りと、とにかく念を押しました。私は一貫してモラ夫と接触したくないを貫いているので面会するには第三者が必要という事で話は進めてました。
しかし私が居ないとまだ幼い子供は短い時間でも不安にさらされるので極力避けたい、
それでも面会するなら子の為に私の身内など子供が心を許している第三者の立会い必須で、と条件つけました。
しかし私の身内に立ち会いを頼んでも、私同様相手方に抵抗があり立ち会い不可能、
結果、誰も立ち会いに適任がいないという事で見送られた形です。
マジックミラーでモラ夫からは見えない所から見守るのはどうかとか、モラ夫に背中向けててはどうかとか、しまいにはあなたの弁護士が立ち会いするならどうかとか、あれこれ色んな手段を提案されました。
子供と私を引き離すのは子に不利益、私とモラ夫が接触するのも結果的に子に不利益というのを徹底的に押して行きました。
私も離婚は成立してなくて、離婚調停は面会調停終わってからと弁護士と話しています。面会調停は相手に起こされました。
モラの証拠は求められる事が無かったのですが別居してから届いた高圧的な手紙何通かを弁護士に預けてあるくらいです。
調停では約束を守らない事や借金の事、ギャンブルやキャバクラ通いの事などは話して子供に対しメリットがない事を伝えました。
月一ペースも本当キツイですが、時間合わないと1ヶ月先とかになるので早く終わらせたいのもあり、何とか頑張ってます😭
離婚調停起こされるのでしたら、その中で面会交流の事も決めるので、面会の調停はしなくて大丈夫では無いでしょうか？
私は別居期間を稼がないと離婚出来なさそうという事で婚姻費用調停を起こして時間が経ってから離婚調停を起こそうとしたら相手から面会交流調停を起こされたのでやっていますが、、
なので離婚調停の時にはもう面会の件は済んでいる事になるのでやらなくていい様です。
やはり自分の子供にはモラ夫にだけはなって欲しくないですよね😭全く同じです。
お気持ち痛いほどわかります。。- 2月3日
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りのあ
この協議の中での話も面会を認める話を出すと調停員に突っ込まれそうなので控えたり、私の精神的な苦痛を理由に子供の事を考え、という言い回しにしています。実は相手が車で高速を使って4時間くらいの遠方に住んでおり、こちらから調停を申し立てると相手の管轄になるのでできれば申し立てして欲しいのですが…💦なぜ申し立ててこないのかわからなくて💦
弁護士さんも協力的だったんですね！私の弁護士は面会しない方向では動いてくれますがどこかで妥協は必要というのと、相手がモラで普通の話が通じないところをあまり理解してなくて…今写真やテレビ電話を要求してきてますが今その要求を呑むと、相手が落ち着くどころか要求をエスカレートしてくると思うんですよね。
試行的面会もする方向にしそうなので事前に弁護士さんとも話をして方向性を合わせないとですよね💦ちなみに、調停というのは弁護士つけてても話すのは自分なんでしょうか？
やっぱり子供に不利益というのをどれだけわかってもらえるかですよね…うちの場合は相手が弁護士つけてるので多分審判までいくので、私が不安障害の診断書があるのと、子供が発達の相談に通っているのでそこでなんとかわかってくれたらいいのですが…
離婚成立されてないんですね！拒否されてる感じですか？💦うちも1番最悪パターンが面会は決められて離婚できないってパターンが最悪のシナリオです💦出来れば間接交流すらも嫌ですがそこにとどめたいです…
私も早く終わらせたいので、大変ですが月1ペースで進みたいです…離婚調停で確かに面会の決め事もしますよね！ただ、相手が離婚に否定的だと離婚調停は審判がないので相手が面会交流調停申し立てるのかなって思ってます…
本当に子供に悪影響しかないし、上の子は既に今私が弁護士から連絡くるだけでも不安定になってるの感じ取ってます💦- 2月3日
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はじめてのママリ🔰
私の弁護士も同じで、妥協は必要という感じで、何が何でも面会なしにしましょう！お任せ下さい！とかでは全くないです😭
試行的面会が実現でまとまってしまいそうな時も、「考え方によってはみんなの目がある内に会わせておくのも良いかもしれませんよ？」とか、、
ちょ誰の味方やねん！みたいな事も言われたり😭
調停も私の場合はほぼ私が受け答えをしていて、弁護士は補足だけって感じです😭
話が悪い方向に向かない様に、私が言葉に詰まったりしていると補足をしたりしてくれますが、
依頼すれば勝ちを請け負ってくれる位に最初は思ってたので
ちょっと期待はずれくらいです😭高望みかもですが。。
りのあさんもモラ夫と居住地が遠いのですね。
私も飛行機の距離ですが、ずっと電話調停です。りのあさんもその距離ならば電話になるのではないでしょうか？
私も間接交流すらしたくなかったのですが、弁護士は写真くらい送っておかないと一切交流させる気がないと取られてしまう可能性もあるので、送っておきましょう、と面会交流調停起こされた時に言われ、その時からしぶしぶ送っています。
でも結局、現在今月一で写真送られてるんですよね？じゃあそれは引き続き出来ますね？って感じなので、送らなくてもよかったんじゃ。。と思ってます😵
テレビ電話は、私も拒否しました。
DVは目の前に相手が居なければいい話だけども、モラは距離関係なく接点があればいくらでも追い詰めてくるので無理です、で拒否しました。
本当おっしゃる様に、モラって自分の要求だけはどんどんしてくるんですよね。。
ちなみに今私は間接交流にする代わりに写真10枚と10分通しの動画を毎月送れとモラれてます😭無理。。
りのあさんはモラ夫側にも弁護士がついているなら、とんでもない要求とかはモラの弁護士がそれは厳しいですとかモラに言ってくれたらいいですが、、
付いてないと付いていないで、言いたい放題言われてそれをいちいち対応しないといけないので結構大変です😭
離婚は最初協議を持ちかけましたが拒否されました。
すぐ離婚調停起こしたかったのですが、私の場合3年別居期間が無いと相手も拒否しているし離婚は難しいと思うと弁護士に言われ、まず婚姻費用の調停を起こしました。
りのあさんも拒否されている感じですか？
本当、子供の事を考えるなら身をひいてくれって感じですよね。。
モラだから自分の存在が負担になってるだなんて、思いもしないんでしょうね。。- 2月3日
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りのあ
やっぱりそうなんですね！もはや自分の弁護士なのに私が弁護士を説得してる感じになってます笑
わかります！私も本当に味方なの？って思うことあります🤣
やっぱり調停は自分で戦う感じになりますよね。一応悪い方向にいかないようにはしてくれるんですね。
正直、私も弁護士さんは味方になって戦ってくれるって思っていたので拍子抜けなとこあります💦なんか、モラのこと舐めてますよね、弁護士さんって笑
飛行機の距離は遠いですね！それでも面会求めてくるんですね。
はい、私もリモートになると思うと言われました。正直、面会交流調停に関しては、調停員の心に訴えないといけない的な感じだと思うので、直接話せないと不利なのかなって思ったんですけど、電話でもそこまでいけるんですね！それであれば私も離婚調停申し立てようかなって思いました。
間接交流はすでにしてるんですね！やっぱり弁護士さんはそのように言ってきますよね！私も写真送るのは子供の気持ち関係ないしそこまで大変なものではないと言われたので、私はそれすらも考えただけで体調悪くなるし精神的にしんどいですと言ったらそれを理由に断ることになりました💦調停では、写真すらもしんどいけど、それは妥協しますって方向にしたいなって思ってます。写真10枚と10分の動画って完全にモラってますね！毎月送ってるんですか？うちも弁護士つけてるのに写真5枚とか要求してきてそれすら多いなってびっくりしてたところです💦
基本的には裁判だと3年の別居期間必要ですが、調停申し立てて、調停員からも説得してもらったら離婚できないですかね💦もう別居して戻る意思ないって時点で、婚姻関係だけあっても一緒に暮らすこともないし相手からしたら意味ないと思うんですけどね。そこで首を縦に振らないところがモラ夫なんだと思いますが。うちも最初は認めるって言ったのにその数日後には拒否するって言ってみたり二転三転して言い分がかわるので話にならなくて💦相手が弁護士つけてからは今回初めて離婚の意思伝えるので、今返答待ちなんです😭- 2月3日
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はじめてのママリ🔰
すみません、面会調停はモラに起こされたのでモラが電話、私はこっちの家裁で対面でやってます。
やった感じ、りのあさんがおっしゃる様にやはり面会調停は対面の方が良いかもです。お考えの通り細かい心情も伝わりますので、、
婚姻費用などお金の話とかは電話でも全然問題ありませんでした。
本当、私も弁護士ってもっと親身になってくれると思ってました😭
最初うちの弁護士は飛行機の距離ですし、さすがに会いに来ないですよ、大丈夫です。って余裕こいてたんですがそこら辺はモラ、飛行機だろうが関係なく会いにくると、、
完全にモラを舐めてましたね笑
今やってる間接交流は毎月２枚写真を弁護士を通じて送っています。
それを、直接交流を諦める代わりに１０枚の10分に増やせとモラに言われている所です😭
本当。。モラ全開であまりの要求に我を忘れて、
無理です！そんなの子育てしてる人みんなに出来るかどうか聞いてみてください！って思わず調停員に言ってしまいました笑
でも、直接交流を諦めてくれたんだから譲歩しないと、、みたいな空気満々で😭
弁護士も、寝てる所なら10分撮れそうですか？とか、、
おいええ加減にせぇよ😇今までのこっちの話聞いてないんか？みたいな笑
なのでりのあさんの弁護士は写真の送付も無しにしてくれたんですよね？それだけでも羨ましいです😭というか、りのあさんすでにしっかり準備されてて凄いです👏
しかしりのあさんのモラも５枚要求ですか、、どこのモラも一緒なんですね😇
私も離婚に3年も必要なのか疑問でした。
離婚調停はこれからですが3年稼いでから起こさないと不成立になりかねないので、、何度も起こすとその度料金もかかりますし、、と言われ💦
婚姻費用もらい続けて時間稼ぎましょう、養育費より金額が高いのでそのうちモラも根を上げて離婚に合意するかもですし。という弁護士のアドバイスでした。
うちのモラは離婚はしない、子供に会わせろ、金は出来るだけ払わないと典型的モラです。
りのあさんのモラもなんて答えるんでしょうね。。
きっとモラの弁護士も手を焼いてるのではないでしょうか。。- 2月3日
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りのあ
そうですよね、申し立てられた側ですもんね😭私もそれを懸念してるので出来れば自分から申し立てたくなくて…こっちから離婚調停申し立てたら相手の管轄で面会の話もしないとなのでこちらも電話になるんですよね💦やっぱり直接話すと違いますよね💦逆に相手が直接話すってなるとこちらが不利になるので…婚姻費用や離婚の話は電話でも変わらないみたいですね！
私も同じこと言われました！距離があるから最初はきてもそのうち来なくなる可能性が高いと思うって言われましたが、モラの執着を考えるとわからないですよね…
今は2枚なんですね！毎月その枚数と動画ってあり得ないですよね…調停員すらもそんな感じなんですね！寝顔10枚連写とその動画でいいならもうそれもありかもしれないけど、絶対それで文句言ってくるから困りますよね…
私が弁護士さんに、それすらも精神的にしんどいんですけどって抗議したらとりあえずそのまま言うことになりましたが、私に対してアドバイスとかなくて、全部私が言ったままって感じなので頼りなくて😅
本当どこのモラも同じで笑っちゃいました💦確かに、離婚調停不成立になったら3年待つしかないんですよね。でもやる前から諦めるのも3年ってしんどい期間ですよね。普通はまず婚姻費用が高いから離婚認めたら養育費はそれより低くなりますよって交渉して離婚に持っていくのが一般的だと思うので、それもやらないで諦めるのは早い気がしますね！
言い分が典型的なモラですね！うちは最初は面会に異常にこだわっていて、私犬も連れて別居してるんですが、犬を返せ子供を返せでした💦お金は払わないとは言ってませんが、得意の理屈っぽい言い方でやたら安い金額を提示してきて、この歳になったら減額、とかめちゃくちゃ細かく言ってきてドン引きでした笑
相手の弁護士ネットで調べたら自分も離婚歴あって面会で辛い思いをしたとか書いてあったので弁護士すらももしかしたらモラっ気あるのかもしれないって疑ってます笑- 2月4日
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みぷ
離婚はまだなんですね😫
なるほど…大変でしたね😢早く離婚してスッキリしたいですね。
やはり申し立てるならそのような理由ですよね。私が思ってること全部文章にしてくれてます😭
今までのLINEのスクショ等あったほうがいいですかね。。
本当は調停したくないですが、もう私が限界で。。散々嘘ついたり、高圧的な態度だったのにこの前は今までのこと謝ってきたり、先日今月の面会についての連絡もきてすぐ非表示にしてしまいました。
りのあさんとのやり取りも見て、本当にお二人とも苦労なさってることがわかります😭
私まとめるの苦手だし、元夫のことになると頭がゴチャゴチャになって話せなくなったりするので弁護士もいないよりはいたほうがまだいいのかな…
そして私の元夫も間接交流になったら絶対写真やら動画やら送れって言ってきます😔まず間接交流を認めなさそうですが、私が心の余裕が本当になくなって子供にもイライラしてしまうんですよね😭
去年の2月から別居して7月に離婚したんですがその間の婚姻費等はなにももらえなかったし、面会ばっかり要求してきて、正論じゃないのに正論ぽく話してくるのも無理で本当に縁切りたいです。もう話すと長くなっちゃいます、
毎月の連絡が恐怖でもうこの生活から抜け出したくて😭- 2月4日
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はじめてのママリ🔰
本当びっくりする位、モラって同じですね💦
やはりあり得ない枚数ですよね😭
私も連写で良ければって同じ事言いました笑
子供最優先で、今は幼児でも、思春期になったらとか長い目でも考慮してほしいのに、弁護士に至っては、
「寝る時豆電球ですか？そうですか、じゃあいけますね」
って、、何がいけるん？💢モラの回し者か⁉️ってさすがにキレそうでした😭
寝顔10分撮れってか、、
子供居ないからわかんないのか、、とか思ってしまいます😣
こうすれば却下させられるのでこうしましょう！みたいなアドバイスが欲しいのに、本当頼りなくて。。
弁護士って、そんなもんなんですかね？
テレビで見る様な、エグい屁理屈で無罪を主張してる弁護士ばりにグイグイ言って欲しいのに。。😭
面会交流の調停って、
調停員の他に家裁調査官も居るんですが、その人も家庭とか親子関係のプロとか言いながら、「その枚数と分数の具体的にどの辺が無理そうですか？」て。。
思春期にオカンにパシャパシャ写真や動画撮られて平気な子って居るのかよ😇って言いたくなります😭次回言うつもりですけど😤
調停は記録に残さなくてはいけないのと、相手方に正確に伝えなきゃいけないので言わなくてもわかるが通じなくて、しっかり根拠や事実を言葉にしなきゃいけない面倒くささとストレスがあります。。
なので、もう弁護士も調停員も全員モラの味方なんだなって思ってしまう場面が多々あります。
りのあさんももしそういう場面があっても、そこでめげずに頑張って欲しいです。。
しかし、、りのあさんのモラもなかなかなモラですね😭
ワンちゃんまでですか😱
養育費の減額思考も本当モラですね、、
しかも弁護士まで！
そんな弁護士を見つけるあたりさすがモラ。。
婚姻費用の請求はこれからですか？
高くふっかけて早く離婚した方がマシって思わせたいですね😭- 2月4日
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りのあ
モラって思考回路がみんな同じですよね💦
10枚とか本当に子供も苦痛な枚数ですよね！
弁護士の豆電球発言最悪ですね！自分の弁護士ですよね？💦あり得ないです！実際動画撮るなら写真はなしで、寝顔10分をスマホ置きっぱなしにして撮影して、それを毎月送るってどうですか？写真と動画両方は本当毎日忙しいし親子の負担になると思います！
うちの弁護士頼りないって思ってましたが、案外みんなそんな感じなんですかね…離婚って弁護士からしたらお金にならなくて面倒なら案件とかいいますよね。こちらもお金払ってるのでプロの仕事して欲しいです💦
家裁調査官そんな感じなんですか！女性ですか？シングルマザーの忙しさわからないんでしょうね。
根拠とか言葉にしないといけないのひんどいですね。うちのモラ夫そうゆうの得意なのでさらにしんどいです💦
私の従姉妹がモラ夫と離婚してて面会も審判で間接交流に決まったんですけど、本当に自分が悪者みたいに周りに言われるかもしれないけど、そこで折れたら負けだから、やるって決めたら一貫性を持って頑張って！って同じこと言われました🥹本当に精神的な戦いになりますよね😭
婚姻費用は請求してないんですが別居当時から勝手にそれなりの額を振り込んできてて、多分自分が不利にならないようにそこだけは毎月来るんですよね💦なのでその額よりも養育費安くするし、なんなら面会なしにしてくれるなら養育費いらないんですけど、そこはモラの執着からお金だけの話では折れないと思うんですよね💦- 2月5日
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りのあ
調停するなら、自分の精神的苦痛を訴えるだけではなく、その苦痛から、子供が不安定になって情緒に影響が出るなど、あくまで子供にとっての不利益を訴えた方がいいと思います！
LINEは消されるかもしれないので、必要でも使わなくてもスクショは撮っておいた方がいいと思います。
例えば、現在面会されてるのであれば面会後に子供の様子がおかしくなるので様子を見たいなど。もし夜泣きとかしてたら音声録音しておいた方がいいかもです！こちらが被害者でも恐らく調停では面会しない方向ではなくて、どうすれば円滑に面会が叶うかって流れになるようなので。でも今面会決まってしまってるなら今以上に不利な条件には決まらないと思うので怖いものなくなりますよね🤣- 2月5日
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みぷ
そうですよね！あくまで子供にとっての不利益を訴えなくちゃ意味がないですもんね…
ぁあやることたくさんだし元夫の連絡も返さなきゃまた追い連絡がくるだろうし頭いっぱいいっぱいになります😭
でもお二人とも耐えてらっしゃるので頑張ろうと思います😭
弁護士費用は大体どのくらいかかりますかね😢
そうですね、原則月1で母親同伴としか決めていないので、これ以上不利な条件にならないって考えると少しは心が軽くなります！もういなくなってほしいですね😂- 2月5日
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はじめてのママリ🔰
りのあさんもおっしゃっている様に、ラインのスクショはあった方が良いです。
何が好材料になるかわからないです。
調停は気が重いですよね😭モラが身をひいてくれれば1番丸く収まるのに。。
間接交流は、どこのモラもテンプレートでもあるかの様に絶対に認めません。スムーズに子供に会わせてもらえない被害者を装ってきます。
りのあさんもおっしゃってましたが、自分に向けられるストレスが結果子供の為にならない事を一貫して訴えるのが近道です。
弁護士費用は私は法テラスを利用したので、面会交流調停はまだ結審してないので具体的な金額は出てないですが、トータルいくらになっても月々5000円の支払いです。
着手金8万円実費2万くらいのおそらく10万前後と思います。
依頼中したらモラと直接の連絡をしなくて良くなるのでそれだけでも本当心が穏やかになります。
あとは調停員はガチャです😭
弁護士は、私が個人的にTwitterで閲覧しているモラに精通している弁護士さんがいるのですが、是非見てみて欲しいです。
東京住みなら絶対依頼してました。
@kokusai_rikon
@SatsukiLaw
↑どちらも同一の先生のアカウントですが、両方みて欲しいです。
私もここからい実際に調停での言い回しや知識を拝借しました。
情報を集められるだけ集めて、準備をしっかりすれば結果は変わってきます。
ここで情報交換して、お互い頑張りましょう！！- 2月5日
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はじめてのママリ🔰
私の所は調査官は女性です。
少しお若いのか、結婚もされてないかなって感じです、、
ちなみに弁護士も結婚はしてるんですが、子供がおらずで💦
一応この地域では、モラや離婚に特化してる弁護士と紹介されてるんですけどね。。
豆電球は本当、モラ側の意見ですよね笑
そうですね、写真か動画どっちかっていう提案も良さそうですね、ありがとうございます！いとこさんも審判まで行っても間接交流だったんですね！
うちの弁護士は審判になると面会しろって言われかねないので調停内で終わる様に出来れば譲歩しましょうって感じで。。審判でも間接交流の判決が出る事があるのは勇気出ます✨
本当、モラの執着は異常ですよね😭
お金で縁を切ってくれるなら本当お金は全部どうぞって感じですよね。
みぷさんのお返事に、私達の気持ちをまさに代弁してくれてるモラに精通している弁護士さんのTwitterのアカウントを載せたので、ぜひりのあさんものぞいてみて欲しいです。
調停で使える言い回しや知識をかなり頂いてます。
私も現在進行形なのでここで情報を交換できて、とても心強いです。
色々知恵つけて希望通りになる様に頑張りましょう❗️- 2月5日
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りのあ
調査官は女性が多いみたいですよね！それなのに女性の味方になってくれないのが不思議ですね…子供いて母親の気持ちもわかる人にやって欲しいですよね💦
離婚に特化してる弁護士さんいいですね！でもそれなのにそんなこと言ってくるのしんどいです。うちの弁護士も離婚に特化してる人なんですが、面会反対派じゃないので、あくまで一般的な進め方してきます。やっぱりみんな面会は基本はするって考えですよね💦
いとこは警察沙汰になったし、ついてもらった弁護士が面会反対派で徹底的に戦ってくれたようです。DVなしで直接交流なしの審判は私が調べた中でも稀な気がします💦やっぱり審判の前にモラが折れてくれるのが1番いい結果になるような気がしますね😅
Twitterのアカウントありがとうございます！かなり助かります！私のいとこもTwitterでかなり色々言い回しとか調べたって言ってました！
調停員がどんな人に当たるかもかなり重要なポイントですよね…正直さっさと調停して話進めたい気持ちもありますが、やっぱりこっちがリモートで相手が直接話す調停は不利な気がするので、申し立ててくれるのを待つか、それでもこっちから申し立てて戦うか迷います💦- 2月5日
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りのあ
私も法テラス使ってるので月5000円で多分11万くらいです！もし財産分与とかあればそこから報酬もってあった気がしますが、面会交流調停だけなら法テラス使えればそこまでかからないと思います！はじめてのママリ🔰さんがおっしゃるように、モラと直接連絡を取らなくて済むのがかなりメリットかもしれません。私はそれでかなり助かってます。あと、LINEの連絡って返信しなくてもモラってポンポン送ってきてこっちのメンタルやられるので、私は連絡取ることになったらeメールにしようかなって思ってます💦
- 2月5日
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はじめてのママリ🔰
いとこさん警察沙汰にまでなったんですか😱
面会反対派の弁護士さん良いですね😭本当審判まで行って直接なしって稀ですよね。。
どんな父親でも面会前提ですからね。。
リモートは考えてしまいますね。。直接話す方が表情も見えますしね。
ちなみにモラは電話ですが、やはりうまく伝わらないのかしょっちゅう怒鳴ったり、持ち時間オーバーは毎回ですし、挙げ句調停員に向かってこんな質問に30分もいらんだろ！５分で答え聞いてこい！とか言ってて💦
調停の場ですらそんな感じです💦
なのに、、調停員も毅然と対応するどころか、相手が５分って言ってるので、早めにお願いします💦とか言う始末😱
弁護士も何で５分なんですか、、って一言言うだけで、その回は本当に５分で。。
調停の場でこんな態度でも、
モラに譲歩しましょうって言うんだ。。って本当どこらへんが中立なんだろうって感じてます。私は正直調停員ハズレでした。。
脱線してしまいましたが、りのあさんも現状が長引いてもそこまでストレスでなければ、申し立てされるのを待ちたいですね。。
相手も申し立て待ってる感じだと、やっかいですけどね。。- 2月6日
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りのあ
そうなんですよ🥺そして子供も夜泣きが多くて健診の時に相談したり、検査したら障害はないけど音に過敏とかあってそこも考慮されたらしいです🥺正直、弁護士さんが一緒になって面会反対に立ち向かってくれる人じゃないとよっぽどの事がない限り難しいですよね💦やっぱり直接話さないと伝わらない事も沢山ありそうですよね…そして相手は外面よく子供に会いたいとか言って泣いたりしそうです…
時間オーバーとな怒鳴るとか典型的なモラですね😅教えてもらったTwitter読み漁ってましたがそのままですね🤣うちはどちらかというと怒鳴ったりせずにガン無視してネチネチと嫌味と正論で相手を攻撃する奴なので調停員は騙される気がします😭うちの弁護士は一度電話で話して話にならなすぎて笑ってましたが😅
調停員ちょっとひどすぎますね！5分とかありえないじゃないですか！もはや面会推奨してくる時点でモラの味方ですよね…
本当に自分たちが無理やり直接交流決めて、その後の子供の成長に影響があっても何の責任も取らないのによくそんな無責任なこと言えますよね。
正直最初は妥協して離婚するか、面会で戦うか、戦っても直接交流になるならどこまで譲歩したらいいのか…色々考えたんですけど、今お互い代理人通しての話し合いなのに、連絡くるだけで動悸がして、それを子供が感じ取って夜寝付けなかったり機嫌悪くなったりしてるので、やっぱり直接交流はなしの方向で頑張りたいです🥲この苗字で呼ばれるのと上の子がそろそろ色々わかってくるので早く離婚したいら気持ちもあるのですが、とりあえずは申し立てを誘う形にしたいです…
実際、相手が申立しなかったらこっちは拒否し続けるので、本当に純粋な気持ちで子供に会いたいと思っているなら申立以外方法ないはずなんですけどね…なのでただの嫌がらせなのかもしれないと思ってます💦- 2月6日
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みぷ
高圧的な発言等してる文はスクショしておきます！
もう連絡が来た日から精神的に苦しく変に毎日ドキドキして、今月の予定を聞いてきてる連絡をまだ既読無視状態です。
拒否反応がすごくて本当にしんどいです…
すぐ被害者ヅラするのはどのモラも同じなんですね。やめてもらいたいですね。
あまり金銭面に余裕がなく弁護士迷っているのですが、調停の際は隣にいるだけでも少しは心強いですよね…
確かに、連絡を取らずにすむのがいいですね。もう今も連絡返せずにいるので依頼しようかな…
お二人とも具体的な金額提示をありがとうございます😭
Twitterありがとうございます！
とても勉強になります！！！
私はもっと知識をつけないとです😭
本当にお二人のやり取りが参考になっています。ありがとうございます😭😭😭- 2月6日
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はじめてのママリ🔰
調停員はブレずに子供の事を最優先に考えて欲しいですよね、、
もっとも、調停員に希望を訴えかける以前に、自分の弁護士をまず共感させなきゃならない大仕事があるなんて思いもしませんでした😱
それくらい、直接交流って当たり前なんですかね。。変な制度😭
はい、うちの典型モラは調停するたびにどんどんボロを出してるのに、それでもまだ尊重されてて意味不明です。
いい加減調停員もわかったでしょ人間性が！って思うんですが。。こっちは不利にならない様にいい子にしててモラの様に噛み付かないからかどんどん譲歩を求められて、相手は好き勝手吠えても目に見えて不利にもなっておらず。。
全員敵くらいの勢いです。。
それでも無になって淡々と意思を伝え続けるのみですが。。
りのあさんのモラも本当に子供に会いたいとか親権取りたかったらすぐにでも調停起こしてくるはずですよね。
それをしてこないで、こっちの出方を見てる感じですかね。
嫌がらせはモラ相手だと濃厚ですね。。
私明後日調停あるのでまた有益な情報あればすぐ報告しますね。- 2月7日
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はじめてのママリ🔰
精神的な緊張状態が続いているの本当にしんどいですよね。
目の前の今しかない子育てを全力で楽しみたいのに、、モラが邪魔するせいで。。
本当分かりすぎて泣けてきます😭
私も金銭的に余裕は全くありませんでしたが、弁護士付けずに不本意な結果になってしまう恐怖の方が大きくて💦
こんな結果になるならやっぱり付けておけばよかった。。ってならない様に法テラスに行きました。
最終的には、この人にお願いしたいなっていう弁護士さんに直接連絡をして、法テラス使いたいですとお願いしました。
ちなみに私が弁護士を選んだ理由は、離婚に強いというのと、きっとモラ夫は女性弁護士だとなめてかかるだろうから男性にしよう！と思って選びましたが、
今になってみると、あまり性別は関係無かったかなと思います。
男性弁護士だろうと、モラには関係ありませんでした笑
自分の状況に共感してくれる方や、間接交流になるよう徹底的にやりましょう！みたいな方がいれば最高ですよね😭
みぷさんも、もう充分頑張ってご自身で対応されたので、心穏やかに過ごす為にも、弁護士さんにお願いした方がいいと思います。😭
モラは粘着しますし、今後毎月毎月今の状況は辛すぎます😭😭
私は調停も終盤、やっと相手が直接交流諦めたとこまで煮詰まって来ました。
。。何せ相手がモラなので、書面になるまで油断できませんが。。😱
明後日また調停あるので、また有益な情報を報告しますね。- 2月7日
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りのあ
私もです🥺そもそも自分の弁護士に共感してもらう作業は予想外でした…今まであった出来事や自分なりにこうゆうことがこう子供に悪影響だと言う文書を作って自分の弁護士に送りました💦笑
調停中にそこまでモラってるのを目の当たりにしても、子供に悪影響があると思わない神経が理解できないですね。そもそもその様な人に直接交流反対を訴えるのってかなりしんどいことですね😭モラのことわかってないですよね…確かに無になって自分の意思を訴えるしかないですよね…
普通は弁護士付けたらまず調停起こしましょうってなるはずなんですが、何考えてるのかわからなくて怖いです…親権も、弁護士つける前に長男の親権だけくれとか言ってきて…次男妊娠中に別居してるので次男には相手は会ったことないので。そもそも子供を平等に愛せないなら会ったところで贔屓とかしたら嫌なので尚更嫌です…
本当に色々情報ありがとうございます！調停頑張ってください😖✨- 2月8日
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りのあ
因みに、私も同じ考えでモラは女性だとなめてかかると思い男性の弁護士にしました🥹- 2月8日
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みぷ
そうなんです。本当にそのとおりで、子育てを楽しみたいのにモラのせいで心に余裕がなくて娘にもイライラしたり負のループです。
面会がなければどれだけ気持ちに余裕ができるか…
そうですよね、お金で自分と娘の将来が穏やかになるなら出しますよね！私も後悔しない為につける方向でいきます
法テラスに行って、お願いしたい弁護士さんが見つかったらもうモラとは連絡取らずに済みますか？😭
私もついてもらうなら男性の弁護士と思っていましたが、モラには関係ないんですね😂さすがとしかいいようがないですね笑
娘の為を思い公正証書で原則月1と決めていましたが、娘は父親と認識していないし、離婚してからもモラったり急に優しくしてきたりコロコロと態度が変わるのがもう耐えられないです。
とりあえず、昨日追い連絡が来たので拒否反応がでていて娘に対しても心の余裕がなくなることを伝え、中止でお願いしますと連絡してみます。その連絡の言葉も高圧的でもうしんどいです😔
はじめてのママリ🔰さんも本当に今までしんどい中戦ってらっしゃるんだなと痛いほど伝わってきます😭
間接交流で決まりますように😢
モラは最後まで気が抜けないですよね、私も離婚のときに急に白紙に戻されたり散々でした😢
本当に助かります。ありがとうございます😭調停頑張ってください！！！- 2月8日
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はじめてのママリ🔰
書面の作成まで💦
こちらの話を聞いてそれを上手い事作るのが弁護士の仕事では？って言いたくなりますね。。😱
そうなんですよね、、弁護士は大丈夫です、相手がボロ出してるくれてるお陰でこちら有利になってますよ、とか言うんですが、実感としてはないですね、、😭
モラ。。上の子の親権だけとか、、こういう発想自体がもうモラ以外の何者でもないですね😱
兄弟を引き裂く事に何の考慮も抵抗もない自己中発言として調停になったら使ってやりましょう😤
私の方こそ情報を頂いたり今まで1人悶々と調停して来たので、共感できる仲間ができた様で心強いです🙇♀️
どんどん情報共有してモラに負けない様にしましょう！- 2月8日
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はじめてのママリ🔰
弁護士にお願いすると、最初に書面で、みぷさんの代理人になりましたので、以後の連絡はすべて私を通して下さいって弁護士がモラに送ってくれます。
その後モラからLINEとか来てもフルシカトでいいですよ、でも出来たら何て来たかだけ教えてくださいと私は弁護士に言われました。
その後は弁護士がモラとやりとりしてくれるので、本当に私はお願いしてから一切モラとやりとりしてないです。
そうなんです、、モラの苦手そうな男性弁護士にしたつもりが、モラはモラでした😱
今考えれば、気がめっちゃ強いとか、淡々と弁の立つ女性弁護士とかの方がモラはやりずらかったかな、、とか思ったり。。
でも調停員の1人は女性だし、同席の調査官も女性ですが、その方達相手にも思いっきりモラ発揮してるので、結局モラには性別関係ないのかもしれません。。
みぷさんも白紙に戻されたりしてるんですね、、😭
離婚成立してるのに面会を盾に粘着してくるって、恐怖でしかないですね、、
早く新しい彼女でも作ってそっちに粘着して欲しいっていつも思います😭
モラへの連絡、考えるだけで気がおかしくなりそうですね😔
今回の連絡が今のモラへの最後の連絡になるよう祈ってます。。
私の方こそ、仲間ができた様でとても心強いです。ありがとうございます😭- 2月8日
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はじめてのママリ🔰
今日調停でした。
応援ありがとうございました。お陰で今回はとても心強く望めました。
しかし、さすが相手はモラ。。
結果的にはほとんど進展なしで終わりました😞
今モラに直接交流諦めてやったんだから、写真毎月１０枚と１０分以上の動画を送れとモラれてる所で、
それに対してこちらは元々の希望である 写真２枚 動画は年一回を→
写真３枚 動画毎月1〜3本、時間指定なし
まで譲歩したにも関わらず、モラは聞く耳持たず。。
ここまで譲歩したにも関わらず、調停員はこちらにもう少し譲歩出来ませんか？ばかり。、
モラの言う通りの枚数をこなすとなると毎日の様にスマホばかり子供に向けてなければならず、
関わり合いが大事な時期の子にそんな事悪影響、そもそもそんな暇ない、
モラに見せたくないものを入れずに撮らなきゃいけないし、
他の子が写り込んだりしてるのもプライバシーがあるので送れない等々訴えるも、
あなたが無理なら同居家族の協力は得られませんか？
同居家族は息子さんの写真を撮ってないんですか？
見せたくないものを消すなど加工すれば枚数増やせるのでは？
撮ってるけどモラには送りたくないという事ですか？それともそもそも写真を撮ってないという事ですか？
、、などなど
まるで１０枚10分が出来ない理由をあら探しするかの様な勢いで、、
枚数さえ稼げれば息子の負担はどうでもいいんですか！？と思わず感情的になるも、
別にお子様のことをないがしろにしてるつもりはありません。
ただやはりどこかで折り合いをつけないといけないので、、って😠
挙句、相手の要求を飲むと屈した様な気持ちになってなおさら拒否したくなる気持ちもわかりますが、、とかトンチンカンなことを言われたり😨
ただ、中間評議と言って、途中経過で調停員が裁判官からの意見を仰ぐような時間が取られるんですが、（私と弁護士は退室）
裁判官だけがややまともで、ちょっと多いよね、、10枚は。。と言っていたらしく、それだけが救いでした😭
ここで時間切れで、まだ次回になりました。、、
今回で面会調停8回でしたが、今思うのは、調停員に好かれる必要もないし、こんな発言や希望、言ったら不利になるかも、、と懸念して、妥協する事も一切しなくていいという事です。
調停員は話の通じる方を説得して来ます。これは本当でした。
強気で横暴でもモラの意向をくんでるし、あっちの態度は子供に良くないから意向くまないとか、こっちは行儀いいからこっちの味方してあげよう✨とかは全然ないです。
どんなモラ相手でも一律に会いましょう、譲歩しましょう、と言うもんだというのがよく分かりました。
強気で説得が面倒な相手には努力しないような印象です。
あくまで、私が当たった調停員はですが、、😖
なので、要求は妥協せず、削られる前提で高めに設定しても良いと思います。
譲歩すること自体はプラスに働くのは間違いないので、本当は動画送れるけど、動画無理です、から始めるとか。。
それで協力的でないとみなされる雰囲気も特に感じませんでしたし。。
本当、子供の福祉を最優先に、っていう標語、調停室に貼っとけや！と思いました。
何度も言いますが、うちの調停員だけかもしれませんが、、。
今回は有益な情報を得られず残念でした😭
こんな流れか、、と、雰囲気だけでも伝わればと思います🙇♂️- 2月9日
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みぷ
まず、弁護士さんについての知識ありがとうございます！🙇
そして調停お疲れ様でした！😢
さすがとしかいいようがないですね…。
絶対うちのモラも同じタイプです。直接交流自体諦めてくれなさそうです。
そこまで譲歩したのにまだ譲歩しろとはかなりしんどいですね😭
モラのために写真を撮って送るというのすら（むしろ子の顔が写ってる写真送るのが嫌）きついのに動画も送れなんて。
そこまで調停員に質問攻めされたら私頭ぐちゃぐちゃになりそうです😭
感情的にもなりますよね。
モラを目の当たりにしてもそのような対応なのが残念で腹立たしいです💢
写真10枚なんてありえないです…
すごくタメになります。調停員に好印象を与えるのが大事かと思っていましたが、そうでもないんですね😣
文章を読んでとても感じました。
妥協しないで高め設定ですね！勉強になることばかりです。
モラの意向が無茶すぎるのわからないんですかね💢
子供の福祉を考えればすぐ決まるだろって大声で言いたいです。
母親の健康だって十分に関わりますよね。
雰囲気がリアルに伝わってきました！細かく教えてくださり本当にありがとうございます😭
次で9回目ですか…疲れますよね😢とりあえず8回目お疲れ様でした😭
はじめてのママリ🔰さんがよければ9回目の調停のときも教えていただきたいです😔- 2月10日
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みぷ
モラに拒絶反応が出ていること、娘にも伝わり泣いたりすることを理由に面会断ったのですが、「それなら毎月の振込も俺が拒絶反応あるからって振り込まなくていいの？もう離婚してるんだからお互いの感情なんて関係ない」ときました。まだ返してないです。
面会は直接的に関わるし、私が不安定になったら育児にも支障が出るのは目に見えることだし、モラの感情は関係なくとも私の感情は多少なりとも関係すると思うのですがどう思いますか😭
もうその連絡の前に2件きているのですが絶対高圧的な感じなので開くの怖くて非表示状態です。。- 2月10日
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はじめてのママリ🔰
9回目、モラは自分のご近所に僕時間持て余してて〜笑
みたいに言ってるのに、忙しいを理由にひと月飛ばされ、4月になりそうです😞早く終わらせたいのに。。
その際はぜひ報告させて下さい🥲
というか。。みぷさんのモラ😱
とんでもないモラですね🤮絶句です。。
結果子供に被害が出てしまう事を、〜なら俺もしてもいいの？って、、
脅迫ですよ、それは😡
こっちはその子供を守る為にお願いしてる事ですから！
モラの例えと称した脅迫の方がタチ悪いです。
もっとも、脅迫してる意識なんて皆無でしょうけどね、モラですから。。
全く話にならないですね、、
おっしゃる通りで、感情は関係なくないです。
私の場合直接交流をしなくてよいとなった理由のひとつに、監護者である母が心身共に健康でないと子の健全な養育は保証されないというのがあって、ざっくり言うとモラによってそれが脅かされていると考慮されました。
高圧的な手紙が頻繁に届く事や、生活費を止めた事、思いつく限り訴えました。
とはいえ、みぷさんの場合は、原則月一が調停で決まっているんですよね、
となると、モラは裁判所経由で書面でみぷさんに面会をちゃんとしなさい！と圧力をかける事も出来る立場ですし、やはり調停を早めにした方が良さそうですね、、話も通じないでしょうし。。😭- 2月10日
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はじめてのママリ🔰
私も調停では圧迫面接かの様な勢いで毎回質問攻めにされるんですが、出来ない事を流されて出来ると言ってしまわない様にして下さい、と言う事だけは何度も弁護士に言われてて、質問の答えが支離滅裂になってしまっても、それだけは頑張ってます。。
本当に、、写真や動画だって本当はモラに見せたくないですよね。。😞貰えて当たり前、面会できて当たり前と思わないで欲しい。。
私もとにかく縁を切りたいのが正直なところです、、
でもモラって、こんなに人に嫌がられてる事ってわかんないんですかね？？
普通、ここまで嫌われてるの分かったら、私ならグイグイ行けないし身を引くけどな、、っておもうんですが、、😨
そんなのお構いなしなのが、モラなんでしょうね😭- 2月10日
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りのあ
調停お疲れ様でした😖
モラ相手だとなかなか一筋縄ではいきませんね…
写真と動画1〜3本って私からしたらかなり譲歩した方だと思いますよ！！それなのに聞く耳持たないって…本当モラってますね！実際のところ、思考回路的に条件がどんな条件かじゃなくて、自分の条件を否定されるのが嫌でムキになってるような感じもしますね💦
調停員終わってますね…なんかもはや話通じなくて調停員もめんどくさくなってる感じしますね💦逆にモラじゃなかったら話通じるから平等に譲歩について話せるけどなんせモラなので…
なんかもうみんな子供についてちゃんと考えてるんですかね💦話聞いてる限りもう全然子供の福祉とか考えてないですね💦しかし裁判官だけ少し寛容な感じがするので救いですね😭✨普通に考えて10枚って異常な要求な気がしますけどね🥺
見せたくないもの加工とかその手間10枚分って出来ないですよね！私も写真送るなら生活感ない写真しか送りたくないのでかなりしんどいです…ちなみにいとこは写真2枚で普通の写真と全身がわかる写真ってゆう指定みたいです…
そもそも写真撮ってないってことですかとか攻めてくるのもはや調停員も威圧的ですね💦
モラ側には譲歩の話してくれてるんですかね？折り合いは確かにつけないといけないのでこっちじゃなくて、モラ側にもっと訴えてほしいですよね💦
教えてくれた調停の情報かなり助かります😭✨調停員は折り合いつけるためにいるので、譲歩はどこかでしないといけないのはわかっているので、最初に高めの設定にしておくってのは結構重要な気がしました！今は間接交流も拒否してるので、そのまま拒否して、譲歩しても間接交流までって持っていきたいです！話通じる方を説得するってのもまさにそんな感じがするので、あまり弱々しい態度だと押し切られそうです！
調停や弁護士さんとのやり取り、かなり参考になってますありがとうございます😖❤️- 2月10日
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はじめてのママリ🔰
そうですよね！かなり譲歩して、世の中の間接交流してる方々の内容と遜色ないくらいまで増やしてるのに、、🤮
本当おっしゃる通りで、
モラのただの自分が周りをコントロールしたい欲の為にゴネてるのに、何故それを尊重するんだろう、、😞
こっちは子供の負担をこれだけ訴えてるのに、ゴネてるからってモラの要求に添わせようとするって。。
子供対大人の条件擦り合わせで、まさか子供側に譲歩させるとは。。本当調停員ガチャ大ハズレです😞
いとこさんも写真の指定あるんですね😱
でも警察沙汰になったり審判だったのに２枚なら、１０枚って相当おかしいですよね😱
私もりのあさんの立場なら同じく間接交流も拒否からスタートします！
絶対高め設定にすべきだなって思いました。
私は弁護士に変に説得されてしまい、モラに言われてもないのに２枚毎月送ってる事を後悔しています😭
こちらの次回調停の弁護士の見通しは、最後の評議で裁判官が、10はさすがに多いから、
こちらにもう一枚頑張ってもらって4にしてもらうか。。っていう意向を話してたと言ってたので、おそらくその意向を汲んだ説得を調停員にされそうです。
その前にもう一度モラに、子供の負担になる事分かってても自分の要求を通すのか、そしてそんなモラの為にこちらが譲歩するのが子供の福祉なのかを調停員に訴えようと思います。。
りのあさんも何か動きがあれば、参考にさせて頂きたいのて、教えて頂きたいです🙇♂️- 2月11日
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みぷ
もう嫌がらせにしか思えないですね…
ありがとうございます、調停の情報助かります😭😭
そうなんですよ。。
俺は働いて養育費払ってるのに自分の気持ちだけで中止ってはたからみても行動おかしいよ。と。
娘の名前を出して理由にするなと。
全然話しにならないです。今日未読で見れてなかってのを開いたら1つめにすごい長文きてて、いつまで俺から娘を離すとかもう少し大人な考えと行動をしてねとかもうズラズラと。
息苦しいです、とても。。
名前出すも何も事実を述べているだけなのに。離婚してからも色々なことがあり拒絶反応が悪化したというのに😭
公正証書を作り協議離婚しています！その頃はもう離婚最優先にしたく、調停もしたくなくて揉めながらも公正証書を作ったのですがもう養育費もいらないので面会もなくしたいです。無駄なことをしたと後悔してます😔しかしモラがそれで納得するかもわからないですが。。
お話を聞いているだけで調停中の緊張感、圧迫感が伝わってきます😢
そりゃ自分の子だし会いたいのは分かりますが、その前に自分がしたこと、現在進行系でしてることわすれてるの？って聞きたいです。
それを言ったところで理解もしないんでしょうけど😭
子供に悪影響すぎます。。
一つ願いが叶うなら存在を消します間違いなく😂- 2月11日
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りのあ
実際、離婚とか面会交流調停っておそらくかなりモラの割合多いと思うので、調停員や調査官ももっとモラの思考とか頭に入れておいて欲しいですよね…周りのモラの人の話聞くと、やる事言う事が大体同じなのでそうゆう思考を持つ人の対処法をもっとわかってくれないと話通じないですよね😭確かに誰が言っても聞く耳持たないからめんどくさい気持ちはわかりますが、こちらもだからこそ調停になっているのでもっと説得して欲しいですよね…色々調べたり経験者の話聞いてると、割と調停員は相手がどんな人でも面会推奨の姿勢なのでやっぱり子供への悪影響訴えてもこちら側に譲歩の話するみたいですよね💦
10枚はモラ無しで離婚して間接交流だとしても多すぎますよね…モラだと尚更子供に執着しそうだから10枚とか送ってたら成人するまで執着しそうですよね…
私も弁護士に説得されましたよ！でも思い直して電話切った後に再び電話して間接交流もしんどい事訴えました！笑
4枚に動画無しならまだいいかもしれませんね…正直写真に指定ないなら寝顔4枚とかでもいいんじゃないですか？
寝顔でも無理ですか？って聞かれたくらいだから、同じ日の同じ時間の寝顔4枚とかダメなんですかね？😅
次の調停まで時間あったらモラ側も少し頭冷えてる可能性もあるので、出来る限り子供の負担、自分の負担訴えた方が良さそうですね！
恐らく来週相手側弁護士から連絡くると思うので何かあれば報告させてもらいます🙇♀️- 2月12日
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りのあ
こんにちは！昨日相手から連絡きました…内容は散々で、モラ夫はわかりますがモラ弁なのかな？って疑う内容でした…
こちらからは離婚の話を進めたいから収入証明の提出をお願いしますと言う内容でしたが、最初から、その話し合いは関係修復の可能性も含めた話し合いで間違いないでしょうかとか意味わからない文から始まり、上の子が癇癪多くて発達の相談してるのですが、その事を前回の文書でおくったところ、医療機関や医師の名前を教えた上で診断書を提出しろとか訳のわからない事を言い出しました。相手にも弁護士ついてるのにこんな内容の文章が来るんだと唖然としました…さらに、私が今までの面会交流をコロナと私の精神的苦痛を理由に断ってたのですが、今までそうだったのに急に子供の事を理由に出してきて内容が変わったのはなぜかなどなど…モラが送れと指示してそのまま送ったのか、弁護士も同じ気質なのかわかりませんが、文章自体はモラが考えたものだと思われる言い回しと内容でした。すぐに証拠を出せと言ってくるので、子供の心配よりも自分の欲求を満たす事を考えている事、こちらを信用してないのでそもそも婚姻関係は破綻しており、面会交流についても滞りなく行う事は難しい事を訴えようと思いますが、恐らく聞く耳持たずです…話進まないのでいっそ調停の方がいいのですが、申し立てしてくれず…参ってしまってます💦
しかも、間接交流に関しても、子供が2人いるので各5枚で合計10枚の写真を送れと言ってきたので本当にどこのモラも一緒ですね😇
一応、面会交流について誠実に対応してるれるのであれば収入証明の提出を前向きに考えると言って来てますが、自分の思う通りにならないとまた嫌味やこちらの揚げ足を取る事で攻撃してくるんだろうなぁと言う感じです…
もうお先真っ暗ですよ😭😭
報告でした🥺- 2月15日
-
はじめてのママリ🔰
モラ、ドン引きですね。。
関係修復の可能性も含めた話し合いで間違いないでしょうかって、、その可能性だけは含まない話し合いですけどと言いたい💦笑
しかも診断書出せとか、面会拒否の理由の変化をいちいち聞いてくるとか、いかにもモラですね。。
子供の育てにくさ全てに医師の診断が付くとでも思ってるんですかね💢
まさに子育てした事ない人の発想ですね🤮
子供の事だろうと、自分の納得が1番大事なんですよね。
何言っても納得する訳ないくせに、、
そういう所が嫌なんだよ❗️って、感じです😞
弁護士もやっぱりモラなんですかね。。
モラが言う事聞かなくてモラに言われるがまま書いた可能性もなくは、ないような。。
でも、バツイチの面会苦労した弁護士でしたもんね💦
そして、写真10枚。。😱
ゾッとしますね、どこのモラも一緒で。、
面会交流について誠実に対応すれば収入証明を前向きに考えるっていう言い分とかも、交換条件大好きモラの常套句ですよね。🤮
あくまでモラ優位、自分より先に相手に誠実さを求めたり、揚げ足取りたいから後出しジャンケン大好き🤮
必ず見返りを求めて来ますしね、、
届いた書面見てないですが、概要聞いただけでうんざりしますね😔
調停、やっぱり起こしてこないんですね😖
向こうは修復も視野に入れてるし、協議でっていう感じですかね。だとしたら面会とか色々モラ有利に運ぶ材料とかにして来そうですね😱
りのあさんの弁護士とは話出来ましたか？
一つ一つモラの言い分潰して行くしかないのが現実なんでしょうけど、、
流石にここは弁護士に頑張ってもらいたいですね、、- 2月16日
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りのあ
ドンは引きですよね…
そもそもこちらがはっきり離婚の話を進めたいって言ってるのに関係修復を含んでる事が間違いないですよね？って…日本語通じて無さすぎて完全に弁護士付く前のモラと同じ発想すぎて引きました…
そもそも子供の事で診断書貰うのって発達障害って確定した時のみなのでこの年齢ではなかなか出せないし、そもそもその情報について医師に自分で聞いたりとかしかねない危険人物です⚠️もしくは、私がそのような理詰めが苦手なので完全に私を精神的に陥れて妥協させようって方針なんだと思います。やり方が汚すぎて驚きます😂😂相手の弁護士が何のためにいるのかよくわかりません💦もし間接交流は譲歩したとしても10枚は本当にあり得ないですよね😭😭
交換条件大好きですよね😫弁護士つける前も、交換条件と言う名の脅しがどんどんきてました。私別居前の荷物も結構置いてきてて…もう諦めてるんですけど最初はその事でも揉めてました😅本当揚げ足大好きですよね…それによって話が前に進まないのでいちいち突っ込んでこないでほしいです😔
調停起こさないのもこちらが申し立て出来ないと思ってあえての嫌がらせで申し立てて来ないのか…しかし協議だと進む気がしません😭😭
弁護士からまだ連絡きてなくて、毎回面会希望日を相手が言ってくるのですが、もう最初の希望日が明後日なので、うちの弁護士も最初は初回の希望日までに返信した方がいいとか言ってましたが今回は内容が内容なので急いでないんでしょうか…笑
毎回面会希望日何日か出してくるうちの直近の日にちが文書送ってきた日から1週間以内に設定されているのもわざとな気がします💦
正直、自分の弁護士も頼りにならないので私も必死で考えてます😂- 2月16日
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はじめてのママリ🔰
取り急ぎになりますが、Twitterでモラに詳しい弁護士さんのスペースというのがこの後10時からあって、質問とかも受け付けてるので、参考までに覗いてみてはどうでしょう？
私も何度か聞いていて、なるほどと思う事もちょいちょいあります。
@themis_okayama
アカウントです。- 2月18日
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みぷ
情報ありがとうございます！😭
覗いてみます！！- 2月18日
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はじめてのママリ🔰
ぜひ！私も前回DMで質問したら気軽に回答していただけたので、気になる事があれば送るといいかもです！- 2月18日
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りのあ
ありがとうございます！
ぜひ覗いてみます🥺助かります😭✨✨- 2月18日
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はじめてのママリ🔰
お久しぶりです。まだ見てくれてますかね。。？
間が開きましたが、本日2ヶ月ぶりの面会調停でした。
結論から報告しますと、本日でやっとやっとやっと合意に至りました。。
長かった。。
こちらの要求がほぼ通り、毎月写真3枚、動画1〜3本で直接交流に関しては無しになりました。
最後の最後までモはゴネまくって10枚うんぬんと自分の主張を全く曲げませんでしたが、
あまりにも子供より自分の欲を優先してる姿を見て裁判官が強めに説得し、突っぱねてくれて、こっちの主張を汲んでくれました。
送付方法も、LINEか郵送かで迫られて答えを出せずにいるとそこも送付方法は問わずにしてくれたり、弁護士より裁判官が1番寄り添ってくれたような気がします笑
色々大変な状況が続いてると思われますが、まだ私で力になれる事があったら聞いてください。- 4月13日
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みぷ
わぁあ😭😭😭おめでとうございます！！！そしてお疲れ様でした😭
調停どうだったかなと心配していましたが、朗報でなによりです🥲
写真10枚にならなくてよかった…
裁判官ナイスすぎます…！本当によかった！！！
送付方法も問わずなら気が少しは楽ですね、長期間本当にお疲れ様でした。。
私は実母と元旦那と3人で話し合いし、養育費も面会もなしと4月あたまに決まりました。
法的にアウトなことをしていたこともありもうお金どうこうの問題ではなく関わりを切りたくて、養育費もいらないと言いました。
私にしている借金だけ返済すること、娘への接触の禁止を約束しました。私としては良い結果になって良かったと思っています！
養育費にこだわっていましたが、今とても肩の荷がおり気がとても楽になりました😊お互い良い結果になってよかったです😭- 4月13日
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はじめてのママリ🔰
そうだったんですね、、！
みぷさんも前進されていてよかったです😭
養育費もなしと言うことは、完全に縁を切ったという事ですか！
よく決断されましたね、凄いです！とても勇気のいる事だったと思います👏
それにしても、離婚してるのに、みぷさんに借金があったんですね、、
養育費も無しも、結局お金かいって言いたくなりますが。。💦
ともあれ、みぷさんの希望に近い結果なら、よかったです😭
本当に、モラってつくづく嫌になりますね、、😭- 4月13日
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りのあ
お久しぶりです！
そして、調停お疲れ様でした！やっと終わったようでこちらも安心しました😮💨✨
結果、直接交流なしで決まったのはかなり大きいですね🥺✨
さすがモラ、最後まで10枚を主張してきたんですね…でも勝利できて私も嬉しいです！
裁判官が話わかる人でとても助かりましたね！
結局、審判ではなくて調停内の話し合いで解決できたってことですよね？✨
私は相手の代理人にこのようなモラの出来事があったこと、養育費はいらないから面会交流をなしにすることで合意できないか、とゆう交渉をしていて、そこから返事がなく3週間経過しました…私のいとこの話だと、調停の申し立てから第一回目の期日が決まるまで今だと2.3ヶ月かかるみたいと聞いたので、もしかしたらついに調停申し立てられたのかなぁと思ってます😖- 4月13日
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はじめてのママリ🔰
ありがとうございます🙇
欲を言えば、、と思うところもありますが、直接交流を強要される事を思えば、安い買い物と思って妥協しました。
です、調停内で終わりました！
出来ないことは出来ないので、もう審判に行っても構わないですと強気で枚数を譲らなかったら、モを裁判官が説得してくれた様です。
相手が理由もなく10枚を譲らなかった事と、
じゃあ譲歩として基本10枚だけど、3枚とかそれに満たない月はなぜ10枚撮れなかったかを一筆添えろとか、
モを全開して自爆してくれたのも大きかったと思います笑
さすがに調停員もヤバい奴確定だと思ったのか最後は話早かったです笑
これから離婚調停も始まるのでまだまだですが、とりあえず1番気がかりだった面会が片付いたのでひと段落しました。
りのあさんも、決断して主張したんですね！養育費いらない決断、すごい勇気です🥺
モラへの拒絶感が凄く伝わります、、
モラって養育費要らないって言ったら喜んで飛び付いてくるイメージでしたけど、3週間連絡ないんですね。。
調停申し立てました、の連絡も相手代理人からないんですね💦
モヤモヤしますね。。
もう縁を切る決断した後に面会調停起こされても困りますよね💦
モラと代理人の間も上手くいってるのか気になりますね🤔
私もまだまだ続きますし、りのあさんも上手くいく様に祈っています。。🥺
情報交換して、少しでも有利になる様お互い頑張りましょう！- 4月13日
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りのあ
わかります、欲を言えばってのはありますよね…
でも私も同じ立場だと調停の場で直接交流を避けられるのなら妥協しちゃうかもです🥲
裁判官ナイスです👍
相手のモ具合も結構やばいですね💦そして、なぜ10枚撮れないのか一筆添えろってうちも全く同じ考えですよ😂弁護士つける前に、面会出来ないのであれば証明できるものを提出することとか訳分からんこと言ってました🤣モの好きな証拠出せ攻撃ですよね。
調停員ももっと早く気づいて欲しいですよね…
離婚調停はこの後すぐに始まるんですか？
養育費要らないと一緒に、具体的な出来事や発言があって子供に不利益だと書いたので、モラは自分のモラを自覚してないのでそこで逆鱗に触れたのかもしれません…
そうなんです、今協議中なので調停申し立てましたの一言くらい言ってくれよって感じです…
申し立てられたときって相手の申し立ての日よりも自分に連絡くるまで期間ありましたか？
もし面会交流調停申し立てられたらこっちからは離婚調停申し立てて同時進行すると思います！
モラと代理人の間も私も気になってます！代理人から説得して欲しいのですが…
ありがとうございます😭もしよかったらまたお時間ある時にこちらで相談させてもらってもいいですか？🥺
もし調停始まったら私も離婚調停も一緒にやるので何かお力になれればと思います！✨- 4月14日
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はじめてのママリ🔰
私は自分で起こした婚姻費用の調停も、
モから起こされた面会調停も約1ヶ月半後には一回目ありました。
なのでりのあさんもモが調停申し立ててたらもう通知来ててもおかしく無さそうですけどね🤔
記憶が曖昧ですが、家裁に弁護士から調停の申し立てをして、相手方に通知がいくのに1週間くらいだったと思います。
そこから１回目が、都会の混んでる家裁と田舎の空いてる家裁とでは期間が違ってくる的な事を言っていたような、、
うちは田舎の家裁の、さらに出張所なので1ヶ月半後でも早い方だったと思います。
でもさすがに3週間って、モとモ弁が揉めてるとかないですかね？笑
モの説得に、モ弁が手こずってるとか。。😱
りのあさんのモも証拠好きですか😱
本当どこまでもモって同じで怖いですね💦
私もこれからすぐ離婚調停始める予定です。
ちょうど5月に別居して3年になるので、モが拒否しても大丈夫だろうという事ですが。。何せモですからね😱
でも、1番の気がかりだった面会調停が終わってるので気がだいぶラクです😌
でも改めて面会調停振り返ってみると、やはり自弁任せだったらちょっと怖かったなという印象です。
なにせ受け身だったというか弱気だったというか、、🥺
もうここは譲ってしまった方が良いかもしれませんよ、って何回言われた事か。。😱
鵜呑みにしてたら、直接面会もあっただろうし、結果が変わってた気がします💦
調停員も好かれるに越した事は無いですけど、モのおかしな主張すら、いなす事なくこちらに押してきて、どうですか？って感じだったので、本当強気で主張しても良いんだと思いました。
なので離婚調停は面会も終わったしグイグイ行こうと思います笑
こちらこそぜひ、こちらでまた相談させていただきたいです！🥺
同じ苦しみと戦っている方達がいてどれだけ心強かった事か。。😭
何か動きがあったらまた報告します&待ってます！✨- 4月16日
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りのあ
こんにちは、お久しぶりです！
その後、離婚調停はどうなっていますか？
私は、養育費なしでいいから面会もなしという条件を相手に提示して、3ヶ月返事を待たされた挙句、やっぱり面会なしには出来ないから、近い将来調停を申し立てる予定ですという文書がきました😇私の弁護士さんは3ヶ月子供に会わせろなど何も音沙汰なく、突然前と同じ熱量で子供に会わせろとは普通は言ってこないと思うと言ってましたが、やっぱり普通ではないので言ってきました笑
正直、調停になるならなるでしょうがないと思ってますが、近い将来っていつなんだって話で、すぐに調停申し立ててくれるならいいのですが、何ヶ月後、下手したら何年後とかになる可能性もあるのか？と考えるとこちらから離婚調停申し立てた方がいいのか、でも管轄が相手側なのでこちらが電話での調停になると不利なのか…色々考えています😭
自分の弁護士に聞いたところ、調停で面会なしになるのは難しいけど、例え面会を命じられたとしても1回合わせて子供の体調に支障が出たとなれば裁判所はそれ以上は言えない。履行勧告されても、子供は物じゃないから正当な理由で面会させていないことに関しては何も言えないからと言われたんですが、これってうまく行くと思いますか？😭もしよかったらアドバイスください😭- 6月30日
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はじめてのママリ🔰
お久しぶりです！
どうなったのかなぁと気になっていました！
こちらはと言うと、まさにこれから離婚調停を申し立てる所です。面会交流調停から間が開きましたが、やっと始まりそうです。
さすがモ、常識が通じないですね。。3ヶ月も開いたのに面会要求ですか、、
しかしりのあさんの提案を蹴るって、うちのモと違ってお金を払いたく無い訳ではないんですね。
でも、3ヶ月開けられるんだから今すぐ会わせろ！でもなさそうですし、、
縁を切られるのは嫌なんでしょうね。。
現状、会わせなくて良くて婚姻費用振り込まれてるなら、このまま時間過ぎても相手に不利なだけな気がするんですけどね、、
弁護士さんのアドバイスもなるほどその手があるのか！という感じですが、それが果たしてモ相手に通じるかですよね💦
裁判所でやる試行的面会でも
一回会わせれば、モは一回会えたんだから次も！ってなるし、
子供の体調変化を訴えるにしても診断書出せとかで延々と粘着してきそうじゃないですか😭？
普通の親なら、子供に影響出てるならって身を引く事もあるかも知れませんが、なにせモですからね。。
最終的に会わせなくていいってなるまでにはかなり労力がかかりそうですね😭
あと私は、どうしても一度だけでも会いたいというなら、以後継続的な直接面会は無しを条件に一度だけ会わせてもいいと伝えました。
モが絶対に一度会えたんだからこれからも会えるはずだって主張してくるのが見えてたので、、
ただの一回だからできる事であって、継続するのは精神的に絶対無理ですと念を押しました。
振り返ってみるとやはり調停員とのやりとりは細かいニュアンスも伝えられるし直接で良かったなと思うので、出来れば向こうが申し立ててくれるといいですよね。
近い将来って連絡は向こうのモ弁から来てるんですよね？
何も言わないんですかね？
理由なく空白が長引くとそれはそれで子供に本当に会いたいのかとかで面会に不利になりそうなのに。。
なんだか、アドバイスにならなくてすみません🙇♀️
やはりモは常に予想外の事をするんだなぁと思いました😭- 7月2日
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りのあ
これから離婚調停申し立てるところなんですね！始まりますね…
3ヶ月の期間が無駄になったのがとてと悔しいです…
そうなんです、そもそも、すぐにでも子供に会いたいなら早急に調停を申し立てると思うので、無駄に婚姻期間を長引かせようとしてるとしか思えません。それか私に対する嫌がらせかですね💦まさに、縁を切られるのが嫌なんだと思います💦
金銭面では相手にとって不利なことしかないと思うので、よっぽど失うことが嫌なんだと思います。
試行面会は断固拒否しようと思ってます！やるだけ無駄なので…やって面会しろ、子供も大丈夫だったしょってなるよりは、やらないで面会ありになっても結果変わらないので、おそらくやってどんなに子供が泣き喚いても面会する方向に持っていくらしいのでやるだけ時間の無駄です。
確かに、1回会ったからとかなりますね。そしてその時に子供が泣かなければ尚更言ってくるでしょうね。でも、弁護士的には、家での普段の様子はどんだけ頑張っても母親にしかわからないから裁判所はそこに対して関与できないとの事でした。私に連絡きても、相手には普段全く使わないアドレスだけを教えるつもりなので、もうこちら側の言い分を聞く気がない時点で連絡は返さなくていいかなと思ってます。ただ、私も相手がモなので上手くいくか心配なところがあります…
面会なしで調停を終えるにはやっぱり直接調停員と話せないのは大きいんですよね…
一度会わせて継続的には会わせませんって親都合みたいに思われそうですが大丈夫でしたか？一応私が精神科に行って、不安障害の診断書は取っておいたのでそれで私の精神的な部分の証明は出来るのですが…
連絡はモ弁からです！私も不思議で、相手がモ本人ならわかるんですが、モ弁からなのにいつも曖昧な感じで、文章もモが考えた文書みたいなのが届くので、モ弁はどこまで関与してるのか不思議です…
しかも今回も返事が来ないので期日を決めて伝えたのにその期日にも来なかったので…
いえいえ、本当に面会交流調停の話や離婚の話聞けて本当に、助かってます😭ありがとうございます！- 7月2日
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はじめてのママリ🔰
一度会わせて継続的には会わせませんのくだりは、ニュアンスが難しいのですが、突っぱねはせず、これだけ今モに会うと私が精神的にダメになって子供に悪影響が出るって言ってるのに、子に悪影響ありきでも会いたいって言うのなら一度だけなら良いですよ、
でも、子供に影響出る事わかってて自分の都合だけで会いたいと言えちゃう人には継続的な面会はなおさら考えられないのでモはそこんとこよく考えて下さい的な提案をしました。
モはもちろん今すぐも会いたいし、継続的にも会いたいと主張して来て全く話が通じませんでしたが💦
調停員と調査官はというと、私からひとしきり何故モと面会出来ないのか、という理由を聞いた後
「もし仮に、面会させるとしたらどの様な状況でならさせられますか？」って聞かれ、私は仮にですよね？絶対にあり得ないですけど、第三者入れて〜、場所は〜、とか、仮にって言う割にはずいぶん具体的だなぁって思うくらい考えさせられたあげく、
「ではあなたと相手方がどういう状況になれば、これを実現させられますか？」っていうような迫り方をさらにして来ました。
誘導じゃないですけど、結構聞かれるまま流されて答えてたら、じゃあ、こうなれば面会はできそうですよね？とか、仮にって始まった話なのにグイグイ面会実行の方に持ってく感じが恐ろしかったです。
ではこれが解消されれば、面会できますよね？とか、相手方がこうなれば、継続的な面会も可能って事ですよね？って、、
なんか、モが増えた気すらしました笑
でも、りのあさんは診断書があるので、その辺は考慮してくれそうですね。
わたしも同じで試行面会は断固拒否して、無事今が会えないならこの先も子供が会いたいって言う歳になるまで無理だよねって感じになりました。
だいぶ苦戦しましたが。。
りのあさんのモとモ弁、なんかうまくいってなさそうじゃないですか？
モに詳しい弁護士さんが、書面や主張がまるでモになってくるのは弁護士はもうさじ投げてる証拠だ的なことを言ってましたが、なんかそんな気が。。
どっちにしろ期日守らないとか困りますね。。😭
前にも書いたんですが、毎週土曜日22時〜Twitterのスペースをモに強い弁護士さんがやってるので是非質問するといいと思います！
私もめっちゃ面会交流調停期間は毎週質問しまくってセカンドオピニオンしてました。
他の方の質問と回答とかもとても参考になるのでおすすめです！
私もまだまだ続くので、お互い情報集めましょう！- 7月4日
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りのあ
なるほど、継続的は拒否ってそん感じだったんですね！自分への悪影響が子供にも悪影響って言う言い分は調停員もわかってくれたんですね！確かに、相手もそこで強く言ってきたら子の福祉を考えずに自分の要求ばかり多そうとしている人物ってなりすよね。
もし仮に面会させるとしたらのくだり怖いですね…そもそも面会させることは出来ませんってずっと言ってるのに仮に面会させることなんて話す必要ないですよね…どんだけ面会する方向に持っていきたいんですかね…。
そとそも、確かに相手方がこうなれば面会できますよね？ってのは、確かにそうだと思うんですけど、そうなることがあり得ないからこちらも拒否してますよね笑
色々お話聞いてて、面会する方向に持っていくことはわかってましたが、そこまで誘導尋問みたいにしてくるのしんどいですね💦本当にモが増えた感じですよね！
今も会えないなら会いたいって言う年になるまで無理だよねってなったんですね！それは調停員と調査官がですか？
なんか代理人ついててもこんな感じなのかぁ〜って意気消沈してます笑
確かに、言われるがままやってる感は感じるのでさじなげてるんでしょうか笑
それであればこっちの言い分に少し折れるように説得してほしいです…
以前教えて貰った時に参加して質問してみたんですけど、面会交流について決めるしかないみたいに言われてがっくりしてました😂でもその時は終わりかけで質問してあんまり詳しく書けなかったのでそこで話聞いて情報収集したいと思います！- 7月5日
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はじめてのママリ🔰
まさにそうなんです！受け入れないと自己中、受け入れると子が大きくなるまで待たないと会えない2択で迫りました。
どっちを選ばれてもこちらになるべくダメージないように。。
今回の調停員達が親のダメージは子へのダメージでもあるっていう考え方寄りだったのも救いだったように思います。
この辺は当たり外れありますよね💦
今も会えないなら会いたいって言う歳になるまで無理だよね、の判断は調停員と調査官です！
しかしこの判断まで来るのも長い長い道のりで。。涙
モって外面はめちゃいいじゃ無いですか、、
なので最初は子に会わせてもらえない可哀想な父親って誰もが思ってて、かなり長い間こっちが説得されまくりの悪者でした。
それでも流されず面会出来ませんを貫いて、モの主張や調停員の提案もかわしまくってたらだんだんモもイライラしてきたのか、
「将来子供が会いたいと言ったら会わせるって言うけど、その時に俺がはいそうですかって会うと思ってるのか？」って調停員達も？？みたいなオウンゴールもあったりで、だんだんモを発揮して来てくれたのもあり、じわじわこちらの意見を聞いてくれる様になってやっと最後には、
現時点では高葛藤の為直接面会不可能
しかし母方は将来子供の意思次第で面会協力可能
裁判所は子供の意思に沿いたいという母方の意見を尊重し、
現時点では間接交流が妥当。って裁判官が判断してくれた感じです。
それまでは本当みんなモの味方なのかと思う位辛かったです。。
仮に会わせるとしたらのくだりは、本当トラップ仕掛けられた感が凄くて泣きそうでした😭
うちはモに弁護士はついてなかったから色々通用した理屈もあったかも知れません。
でも、せっかくっていうのも変ですが、りのあさんとモの代理人同士でもっとスムーズにやり取りして欲しいですね💦
代理人ついてて期日守らないとか、どうなってるの？？って感じですね。。
Twitter、私も最初質問した時結構塩回答で、
え、、こんなもんなんだ、、って思ったんですが笑
調停中だったって言うのもあって事態が刻々変わってたのでその都度質問してたらだんだん聞いて良かったなって思えてきました。
でも、りのあさんは調停もまだですし、なかなか事態も進展してないから疑問も停滞してますよね💦
何か一つでも進展あれば動き様があるのに😭
つくづくモの粘着ってうんざりしますね。。😓
お互い負けないよう、頑張りましょう💪- 7月5日
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りのあ
そうですよね、こちらからどっちを選んでも自分にダメージが少ない内容で選択肢を与えるのいいかもしれませんね。ただ主張するよりも、相手に選択させたほうがこっちも譲歩してるように感じる気がします！
調停員がどんな考えの人なのかってかなり重要ですよね…そればかりは選べないので不安です。そして相手側の管轄になると、弁護士が調停員と顔見知りでうまいことやってこないかも心配です。。
審判になってないから調査官の調査は入ってないってことですよね？私は多分審判になること間違いなしなので、そこが怖いです…
モは本当に外面いいので私もそこが怖いです💦もう子供に対する悪影響を、筋道立ててきちんと説明して、自分の考えを曲げずに貫いてなんとか説得するしか方法ないですよね…
たしかに、だんだんイライラしてきてモラってきたらこっちのもんかもしれないですね！
こっちも長期戦になる覚悟はしてるのでだんだんモを発揮してくれることを願うしかないかもしません！よく高葛藤状態って聞くんですが、どれくらいでその判断がされるのかが気になります。私もその線を狙ってるので…多分面会不可になるとしたら、子への悪影響と両親の高葛藤の部分で主張していくことになると思うので…
仮に会わせるとしたらのくだりには気をつけようと思います！
そうなんですよ、本当に、せっかく代理人ついてるのについてる意味がなくてまともに話し合いが出来ていないのが困ります💦代理人が期日について投げかけ、何度も返事を促したにも関わらず本人からの返答が貰えなかったのならモがどうし用もないと思いますが、どうゆう流れで遅れたのか知りたいです…
Twitterはやっぱりそんな感じなんですね！笑
確かに、調停になると次にまでにこれをするとか、こうだからこうしないととか目まぐるしく変わりますよね！私もそうなったら自分の弁護士とセカンドオピニオンでTwitterで質問していろいろな情報を得てから挑みたいと思います！
もう本当にモの粘着にはうんざりです…早く解放されたいです！出来れば面会で揉めるので先に離婚だけでも成立してくれるとありがたいのですが…
お互い、頑張りましょうね！😖✨- 7月6日
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はじめてのママリ🔰
調査官の調査は、ちょっと特殊なのかもですが私側の管轄の裁判所が田舎の出張所と呼ばれる所で。。
私が調停で通っていたその出張所は小さくて面会の為の施設が無かったのでここで面会しましょうとは言われなかったです。
車で1時間の所に割と大きい裁判所があり自弁もそこなら面会施設はあると言っていたのですが、そこに来いとも言われずでした。
ですがとにかく一度調停中に面会を、、という押し方は変わりませんでした💦
私は相手方とは飛行機の距離なので、空港で面会とか、ちょっと離れた街のイオンのキッズスペースとかが候補でした。
今考えれば調査官も来るつもりだったのかな、、💦
高葛藤は、私のモに対する拒絶反応を見てもうこれは高葛藤案件か、、みたいな調停員達の感じでしたが、
例えば、仮に面会するならのくだりで私の条件が
こちら指定の第三者必須➕私は立ち会い希望しない だったんですが、こちらが指定した立会人はモが拒否、
モや調停員も立会人を色々提案してきましたが、私が自分が立ち会えないために、私が心から信頼してる人でないと無理、
「では祖父母ならどう？子も安心だし」と私の両親や身内を立会人にどうかと提案されましたが、うちの身内もみんなモがどんな人間か分かっており、みんな拒否してるので仮に強行しても緊張状態の大人の中に子供が身を置く事になる。なので子供の為にならない。
と、事情を知る者達がみんなモを嫌がるとなると、誰も立会人出来ないし、第三者機関も田舎過ぎて無いし、他に面会の方法が無いし高葛藤だしっていう流れでした。
まして、この先ずっと子供に会わせないと言ってる訳ではなく、子供が望めば会わせる気はあると言うならそこまで待ったほうが子供にとって良いのでは無いかという結論でした。
私自身が立ち会いを拒否したのも一つ高葛藤の要因かなと。。
子供とモと第三者だけになるなら、嫌だけど私も立ち会います‼️って無理してたら、確実に面会実行してたと思います。。
父母が高葛藤なら、第三者機関を使えば問題ないというのが裁判所の見解なので。。
地域性も出たパターンであまり参考にならなくてすみません🙇♀️- 7月12日
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りのあ
裁判所に面会の施設なかったんですね！もし私が申し立てしたら相手側の管轄になるのですが、車で高速使って4時間の所になるのですが相手側まで来いとかあるんでしょうか？💦うちの管轄になるんですかね…施設なくても調停中に面会って言われるんですね…面会するのは候補地も自分で出したんですか？一応1回だけで継続では会わないという条件で面会するように進めてはいたんですか？
拒絶反応で高葛藤ってみなしてくれるんですね！うちの親族もみんなモに対しての拒否感が強いのでそこは無理って感じです…そう考えると立ち会いする人いないし、私の住んでる地域も田舎で第三者機関がないので無理だと思うんですよね…っていう内容を訴えたいです。私も子供が望めば会わせる意思はあるって感じにします。
第三者機関って簡単にいうけど、子供が全く知らない人しか周りにいないなかで面会交流して子供のストレスになることして何が子供の福祉なんだろうって本当に疑問です。
地域性って結構大きいですね。多分私のとこは裁判所内の面会施設はあるけど第三者機関はないのでもうそこで頑張るしかない感じですね😖- 7月19日
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はじめてのママリ🔰
私の場合基本的に子供に会いたい方が出向くと言う流れでした。
高速で4時間移動は子供の負担になるし、モが合意すればりのあさんの希望する場所と条件になるはずです。
その前に面会施設あるとなると、おそらく調停員からはそこでの実施を提案されて
りのあさんも同席するか、同席出来なければ第三者お願いするか、するとしたら誰にするか、ダメならマジックミラー越しにモからは見えないがりのあさんからモと子供達は見えるのならどうかとか、しまいには代理人を立ち会い人にするのはどうかとか。。
とにかくあらゆる提案をされます💦
裁判所が無理なら代わりにどこかありますか？みたいな流れです。
私は一回きりの面会だからこそできる事だからって事を前提に話をして、場所や時間も全部こちらの提案です。
ちなみに調停員や裁判官にも直接「面会は一回きりって事ですね？」って確認されましたが、はい分かりましたって感じで特に悪印象を与えた感じでもなかったです。以外と言っちゃってもいいんだって思いました。
場所は子供が飛行機が好きなのとその後すぐ帰ってもらえるように空港、イオンは自弁が私に提案してきたので候補にしましたが、内心却下でしたのでイオンは調停では提案せずでした。
時間も母親と離れて長い時間は無理なので15分で指定しました。
でも調停員と話し合っただけで結局モに伝える事なく破談になりましたが、、
高葛藤もそうですね、そこまでの拒絶の裏には何があったのかは散々聞かれましたが、拒絶っぷりでそう判断してくれました。
子供は自分より大事だから自分が立ち会わないなんて考えられないけど、それ以上にモに接触するのが無理なのでそこは考慮して欲しいって事と、
あとは今考えてみるとですが、場所や時間などを具体的に示した事で、ただの一回でもあくまで条件が整えば会わせる気があるんだなって調停員達に思われたのも良かったのかなと思ったりします。
そうなんですよね、第三者機関もまさにりのあさんと同じくで、私の場合第三者機関の利用は提案されませんでしたが、私の代理人を提案された時に、子供が全く知らない人とモとだけにされるのも子供にとって負担って事も訴えました。
そこは子供の年齢も考慮してくれたのと、自弁も僕自身子供の扱いに慣れてないのと、相手方への感情は依頼人と同じなのでって断ってくれました笑
あとはおっしゃる様に、本心は別としてあくまで子供が将来面会を望めば、そこは協力しますっていうのを全面に出しました。
あとはモのオウンゴールも大いに結果に繋がったので、りのあさんのモも盛大に調停でモっぷりを炸裂してくれたら大助かりなんですけどね、、
最初はやっぱりあの外面の良さにみんな騙されます。。
ちなみに私も今日一回目の離婚調停の期日が8月末に決まったのでお互い頑張りましょう💪- 7月20日
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りのあ
子供の負担になると思うので基本的にはそうなりますよね。絶対試行面会の提案はされると思います。通常の流れで行くとマジックミラー越しの面会になると思います。代理人を立ち会い人とかもあるんですね💦正直、ママがいなくて知らないおじさんたちがいて初めての場所で面会させるとか、よくそんな提案してくるなって感じです💦普通に考えたら子供可哀想だと思うんですけどね💦裁判所以外の提案ってしてくるんですね。もうどうしても面会させる方向に持っていきたいんですね💦1回きりと言って、わかりましたってなってくらるんですね。1回できるならまたできるでしょうとか言われそうな気がします…
1回できりで15分なら確かになんのかなりそうですよね…その面会は自分が立ち会うって話だったんですか？モの自滅本当に大きかったですよねきっと。
高葛藤までの道のりも結構聞かれるんですね💦陳述書みたいなやつに書くと思いますがそれでも色々聞かれるんですね。
私も接触が無理なこと伝えることにします。正直本当接触なんて無理だしできれば関わりさえ持ちたくないです…
1回の面会の提案がうまく行くかどうかは調停員にもよりそうですね💦
お子さん小さいからってありますよね。うちは上の子が3歳なので微妙な年齢です…
弁護士さんも協力的だったんですね！それは強いです！うちは弁護士もなんだか頼りないので…笑
うちは相手にも弁護士がついてるのでモの暴走の可能性が少ないのがネックです…ただ、今までの文書がモ丸出しだったので相手の弁護士もお手上げになっててくれればいいのですが…
調停の日決まったんですね！今頃申し立てして8月になるんですね！うちはじゃあ9月くらいになるのか…ありがとうございます！もし調停後に何あったらまた様子など教えてくれると嬉しいです！- 7月21日
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はじめてのママリ🔰
そうなんですよ、自弁も今回の面会が特に問題なく終った場合、
相手はもちろん調停員も無事面会出来たんだから定期的にも出来るでしょ？って確実に言ってくるのでそこは一回だから面会できるって事を念を押して伝えましょうって事で、しつこいくらい伝えました。
面会は一貫して私は立ち会えないを貫き、私が立ち会えないからこそ時間も短め、子供の年齢的を考えても立会人も誰でも良いわけでは無いし、場所や状況も大人の都合ではなくあくまで子供がいつもと変わらず過ごせる状況で実施してもらいたい。って訴えました。
自分も立ち会えるってすると、じゃあやりましょうってすんなり進むし、実際後ろ姿でも視界に入るもの声が聞こえるのも無理なので。。
確かに子供が2歳になった頃だったので、調停員は子供さん難しい時期ですもんねって感じでその時は否定もされず、年齢を考慮してくれた感ありました。
母親から短い時間とはいえ離されて初めての場所で知らない大人に囲まれてとか、本当こっちからしたらありえないですよね！おたくらの言う子の福祉って何よ⁉️って何度も叫びたかったです😭
高葛藤も私の拒否の主張ごとに「相手方との間でそう思う何かがあったんですか？」ってしょっちゅう聞かれてそのたびに
同居中こんな事言われて、、とかこんな事されたことがあって、、
みたいな説明する場面がちょいちょいありました、、
弁護士も今こうして思い出すとちょこちょこ参戦してくれてたんだなぁと思えますが、やはりもう少しグイグイ行ってほしい感あります😭
ただモは弁護士付けて無いし面会施設は無いしでやはりラッキーだったと思います。
りのあさんのモ弁、なんとなくモ対してもう好きにしてって感じのように見受けられますが、そのまま調停でもモを暴走させて欲しいですね。。
でも仮に暴走しなくても、モ側の文書もこの先きっと調停員達も読むだろうし、読んだら弁護士付いててこの文章ってヤバいってなりそうですが笑
ありがとうございます✨かなり先になるので色々準備して離婚調停望みたいです。
でも私の場合は1番ネックの面会の話はもう済んでるのであとは決める事サクサク決めて終わらせたいです。でもモの事だからまた離婚調停でも面会のこと持ち出して来そうですけど。。😱
りのあさんも、うちも、全部終わる頃には子供いくつになってるんでしょうね😭
また情報があれば連絡しますね✨- 7月21日
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りのあ
やっぱり通常だとその流れになりますよね。一回だからできるってわかってくれたのが凄いです！もう私裁判所にまつわる人はみんな話の通じない悪魔みたいな印象なので言葉通じないと思い込んでます…笑
審判じゃないから調査官調査とかも入ってないですもんね。うちは絶対審判になるので調査官に何されるのかとかも恐怖です…とにかく、こちらの意見は一貫して貫こうと思います。私も本当に自分の立ち会いは無理だし、周りの人も無理なので、子供が有意義な面会を行う為に信頼できる立ち会い人はいないです。
なんか本当に子供のこと考えてるのが疑問ですよね…そもそも、父親に会うことを望んでる子と、父親がまともな場合を除いて、面会交流にメリットはない気がします💦
高葛藤についてもそこまで聞いてくるの嫌ですね。私も調停までに離婚の理由とかエピソードまとめておきます…
やっぱり弁護士いるかいないかは大きいですよね…慣れてるのもあるし、やっぱり少しでもアシストしてくれるとありがたいです！
本当に調停でもモを爆発してくれたらいいのですが、なにせ外面がいいので…こちらが電話対応になるのもしんどいです…
確かに、あの文書見てまともとは思わないかもしれないです笑
面会決まってたら離婚はさくさくいきそうですね！ただ相手がモなのでこじらせなければいいですね😅
本当に子供のいくつになってるんでしょうか…とにかく早く苗字を変えたいので頑張るのみです💦今日自弁と話して、調停の申し立て準備始めて2週間後くらいにこちらから申し立てることになりました…多分早くても9月くらいが1回目期日になるので私も何かあればご報告させて頂きますね✨
お互い頑張りましょう！😭✨- 7月21日
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はじめてのママリ🔰
こんばんは！ご無沙汰しておりますが元気ですか？あれから動きはありましたか…？
こちらは今日、離婚調停の一回目が終わりました。😮💨
初回モは仕事でまさかの欠席でした😱
こちらは財産分与無し、養育費は算定表通りを提示してたんですが、
モは事前に電話で養育費は払わない事、払うなら財産分与をする事を調停員に言っていた様です。
面会交流調停では不本意に子供に会えない事になったから、今度は1円でも取れるものがあれば取ろうとお金&嫌がらせに舵を切った様です🤮
モ相手だとやはり、、簡単にはいかないですね。。😭
財産分与って言っても、家は社宅だしモは別居時は隠れて借金してたくらいだから自分からはとられないし
ワンチャン私に預貯金があれば取れるかもと思ってるのか嫌がらせか、、とにかくさすがモだなって感じです💦
それでいて、子供中心に考えて進めたいとか言ってたみたいで。。😱
養育費払わないって言っておきながら⁈⁈って感じです。。
ツッコミどころ満載でストレス全開でした。。
りのあさんはあれからどうなったか気になっていたんですが、何か動きあったでしょうか。。無事申し立てできましたか？？
また色々情報いただけると嬉しいです🙇♀️- 8月29日
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りのあ
こんばんは！
ご報告嬉しいです🥺
調停お疲れ様でした😭✨まさかの欠席だったのに電話で事前に伝えてたのすごいですね…それはもう完全なる嫌がらせですね！面会出来なかったから取れるもの取ってやろうって感じですね！私の離婚した従姉妹の話ですが、相手がモで、同じく面会が間接交流になり、やはり財産分与を求めてきて、子供のための学資保険とかもよこせと言ってきましたよ😭財産分与って預貯金とか、通帳の開示とか相手が請求してきたら全部しないといけないとか1番時間かかるみたいですね😭もし可能なら、離婚自体は認めてくれるなら、財産分与は別で申し立てしてもらってそっちで話すとか出来ないですかね？😢
養育費払わないって言ってる時点でもうすでに子供の事を考えてないですよね😱
なんだか…長くなりそうですね😭さすがモって感じの言動ばかりですね💦
実は、私も調停の申し立て準備してる最中に相手が面会交流申し立ててきて、こちらの管轄で面会交流調停になりました🤣
9月末に初めての調停に行ってきます😭相手は面会条件とか宿泊ありとか長期休みは毎回泊まりにくるとか月2回の面会で1回は泊まりとかわけわらないことばかり言ってました😭そして陳述書には子供との関係が良好だった証拠として、写真付きの文書が添付されてました…わざわざ出生体重とか書いてましたが何みて書いた知りませんが間違ってましたし、絶対自分が寝かしつけした写真じゃないのに、寝かしつけ成功！不慣れな育児だけど幸せを感じる瞬間…とか文を添えてあって吐きそうでした…笑
今は離婚調停の申し立て書に今まであったモラ行為や子供への行為をまとめてるものを添付しようと思っているので添削してます😭- 8月29日
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はじめてのママリ🔰
従姉妹さんの話すごく参考になります✨
先に離婚成立させる方法初めて知りました🥺次の打ち合わせに自弁に相談してみます！ありがとうございます😭
本当に嫌がらせで、養育費はもちろん値切ってくるだろうとは思ってましたがハナから払わない宣言でました😅
おっしゃる通り、、従姉妹さんと同じできっと通帳の開示とかもやって来るだろうし、財産隠してるだろとか、この時の収支を報告しろとかとにかく粘着する気満々な雰囲気です🤮
それで子供の事考えてるって言えるのが怖すぎで😱
でもおかげでというか笑、調停員は事前に電話で話した内容だけで「ちょっと、、私らもまだ本人と会ってないので何とも言えないんですが、、どう進めます…？言い方悪いですが向こうの主張に全部付き合います…？」
って言ってきたのですでに何かを感じ取っていると思われます笑笑
この調子でモを炸裂してくれる事を願います🤲笑
りのあさんもついにですか✨
しかも向こうから面会交流申し立ててきたんですね、良かったですね❗️
やはり直接話せるに越した事はないですもんね❗️近い将来ってまあまあな近さでしたね😆
そしてモ。。かなりヤバく無いですか😱😱
間違った体重とか写真付きの文面のヤバさ。。😱
本当、どういう気持ちでそんなの作ってるんですかね⁉️
実際本当に育ててる立場からしたら、大の大人がよくそんな事出来るなって感じですよね。。
でも調停員にも体重違うし出した証拠捏造してるってすぐバレそうですけどね😅
その調子で調停でもどんどんハメ外して欲しいですね笑笑
9月末ですか、その前にこっちからも離婚調停申し立てる感じですか？となると同時進行ですね💪
私も婚姻費用と面会交流同時進行でしたが婚姻費用の調停で炸裂したモっぷりを面会交流の調停員に伝えたりして、こんな人だから嫌なんです。。みたいにしてどんどん状況流しました🥺
とにかく使える材料は使いまくった感じです！
お互いハードになってきますね、情報交換して頑張りましょう✨- 8月30日
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りのあ
出来ればとにかく離婚を先に成立させたいですよね😭
もうこちらは修復する気は全くありませんから話し合いする意味もありませんくらいのスタンスでいっていいみたいですよ！笑
そこは何とか弁護士さんが頑張って欲しいところですね😳
面会と養育費ってなんだかイコールになりがちですよね💦でも、調停になると相手が仕事してる限りはこちらが認めなければ0ってことはありえないですよねきっと💡
財産分与厄介ですね…正直、もう子供の事考えてるとかそうゆうのいいですよね笑
調停員は面会交流の時とは違う人なんですか？
え、もう完全に調停員味方についてるじゃないですか！🤣やっぱりモと戦うには、いかにしてモの部分を引き出すことが出来るかって重要そうですね😅
正直相手から申し立ててくると思わなかったので驚きました😳
うちのモはマザコンで自分の親族が大好きで昭和的な考えの奴なんですが、文面とか条件読んでると、自分が会いたいってよりも家族に子供を会わせたいって感じのことばかりでした💦
どんどんモを炸裂してくれる事を祈ります🙏でも奴ら外面いいので、最初はなかなか化けの皮剥がれるまで時間かかりそうですよね😱
これから離婚調停申し立てします！もう書類は出来てて、あとは申し立ての文書で、私がこうゆう事があったみたいなエピソードなどをまとめてるんですが、どう書けばいいか悩んでいて急がないと時間なくなっちゃいます😂申し立ての時の文書って結構色々書きましたか？私も婚費の申し立ても一緒にする予定です！でもお金だけは一応毎月振り込んであるのでそこはなかなか使えないかもしれません😱私も使えるものは全て使って何とか相手の人間性を証明したいです！
次の日程はもう決まってるんですか？お互い頑張りましょうね！- 8月30日
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はじめてのママリ🔰
申立ての文章、自分で書いた事ないんです、、🥺
今までの調停全部自弁が私の話を元に書いてくれてます。
事前に聞き取りをして、じゃあそれを元に書いておきます〜みたいな感じでいつもお任せです🙇♀️
それはそれで負担がなくていいんですが、調停中に自分で一から説明しなきゃいけない事が多かったですね、、
自弁的には申し立て書は大まかに書くのであとは調停でしっかり主張しましょって感じだったのですが、
調停ではぶっつけ本番での主張になるからやっぱり後になってからあれも言っておけば良かったこれも言っておけば良かったが多くて、やはり面倒だけど自分で事前に言いたい事ちゃんとまとめて書けたら良かったかなとも思ったりしました。😕
でも同居時の事なんて思いだしたくもないし自分で書くのなかなかしんどいですよね💦
調停員はまた違う人でした。なのでまた一から説明でしたが、初回だし向こうは欠席っていうのもあってほぼ自弁だけ喋って終了でした😵
しかし欠席なのに見えないところですでに自爆してくれてて本当助かります笑笑
今回もこの調子でモを全面に出して欲しいです💦
本当子供の為とか、いちいち腹立つ事言ってくるんですよね。。やってる事と言ってる事違いすぎてもう無意味に煽られてるくらいに受け取るようにしてます🤮
モラマザなかなかですね💦自分の身内1番みたいの本当タチ悪いですよね、、こっちの身内サゲて来たりして😱
外面は本当、、どこのモも天下一品ですよね！調停は最初その外面の良さとモの嘘の主張で本当ストレス溜まるんですが、だんだんモの辻褄合わなくなってくるのでそれまで頑張って欲しいです🥺
次回は私も9月末なのでまた報告させて下さい〜✨📣- 9月1日
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りのあ
そうなんですね！助かりますね！実際、私も弁護士が書いてくれるのかと思ってました🤣
実際あったことを色々書いていると、それだけで7枚とかになってしまって笑
出来るだけ詳細に丁寧に書いた方がいいと自弁に言われましたが、時間もあまりなく、全てを書くわけにもいかず、結局説明はしないとって感じです💦
確かに、ぶっつけ本番ってなると慌てますね💦出来事だけでも書いてて、それについて聞いてくれた方が進めやすいとかはありそうですね🥺
思い出しながら書いてると、それだけでストレスですでに1キロ痩せました笑
調停が変わると調停員もやはり変わるんですね！同じ人だと話早くて楽そうですけどね🥺でも既にモを発揮してくれて助かりますね！離婚調停ってやっぱり婚姻関係が破綻してる事を主に主張する感じなんですかね😳
何かあると子供の事出してくるのとかずるいですよね…でもすでに面会交流で直接交流無い時点で、相手の落ち度が認められそうですよね！
そうなんです。私実家で両親と暮らしてるんですが、子供を任せられないとか自分は育児全くしてないのに勝手な事言ってました😅
確かに、色々主張してると辻褄合わせ合わなくなってくるはずですよね🥺それまで頑張ります！次9月末なんですね！いいぺーすですね☺️✨私も同じ時期なのでまた報告させてください☺️- 9月2日
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はじめてのママリ🔰
おはようございます☀
先日２回目の離婚調停が終わりました。
モ今回は出席で、また主にお金の話で特に進展無しでした🤮
財産分与にやはり食い付いてきて、分ける財産なんてないからしないって言ってるのに、しないって事は実は隠し持ってるだろ！？って裏目に出てしまい。。😭
通帳やらあれこれ提出する事になりました。。
しかも、持ってない銀行の通帳出せって言って来たり、、とにかく数打ちゃ当たるとばかりにあれもこれもと出せと主張してきてます🤮
社宅で２年しか同居してないのに。。😭
りのあさんに聞いた様に、次回必要以上に粗探しするのであれば財産分与の調停を起こしてくださいと提案してみるつもりです。
養育費も心情的には払いたくないとか言ってて、前回子供の事を考えてって言ってたヤツ誰だよって感じです🤮
そんな感じで今は嫌な部分をガッツリ見せつけられてるところです😓
りのあさんは無事一回目終わったでしょうか？？
お互い心穏やかに過ごせますように✨✨- 9月30日
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りのあ
こんにちは♪
やはりモはお金に対して言ってきますよね…隠し持ってるだろってなっちゃうんですね😢
数打ちゃ当たる戦法取ってきたら本当に時間だけ無駄にかかるから出来ればしたくないところですよね😭お金の話だけで離婚に対してはお金の話がまとまってからって感じなんですか？
私も先日1回目の調停が終わりました✨ほぼ面会の話だけになってしまいました…そして、1回目なのにすでに調停員と書記官から、間接交流についてかなり詰められました…しかも、最後の方とか、写真は送れるって事でいいですよね？とか決定事項みたいに言ってきて、なんかみんなめんどくさそうに話進めてきた感じがしてすごい嫌な感じでした…女性の調停員はまだよかったんですが、書記官からかなり詰められて当たり悪かったです…そして、想像以上に自弁が使い物にならなくてお先真っ暗です。笑
とりあえず、間接交流については今すぐに結論は出せないので検討しますと言って、書記官も今すぐに写真送れって話じゃないからって言ってたんですが、調停の次の日に相手から弁護士通じて、2週間以内に1人につき3枚以上の写真を送るようにとか依頼してきました…💦そもそも調停中だし、間接交流しますって言ってないのに期間設けて写真送れとか言ってくるの脅しにしか感じません…💦あり得なさすぎてドン引きです。しかも本人じゃなくて弁護士ついてるのにそんなこと言ってくるってどうかしてるなって思いました💦- 9月30日
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はじめてのママリ🔰
そうなんですよ、、自弁いわくモからすると面会交流調停が上手く行かなかったから今度はお金です🤮
調停員いわくモ的には離婚も合意、親権も私で合意だけど、婚姻期間中のお金の動きに不信感があるからそれによっては養育費も払わないとかなんとかあれこれこじつけて来てます😭モ的にはお金の話で納得できれば離婚も養育費も払ってやるって感じです。。
なのでお金の話、財産分与と養育費が決まれば終わりなのかなと思ってます。
他に粘着できるネタがないと思うので。。
養育費に関してはこっちは算定表通りで要求してるので、向こうがゴネたら裁判にして裁判官にお任せしましょうって方針です。
もう機械的にサクサクやっていくのみって感じです😓
いちいちある事ない事煽ってくるのでサクサク行かないんですけどね😭
１回目の調停終わったんですね、お疲れ様でした🥺
書記官同席だったんですね、しかもそんなに詰めてくるんですか😭書記官なのに😭
本当調停員達の最低でも間接交流はしてよ感凄いですよね！
こちらがそれも出来ればしたくないなんて言おうもんならは？何で？理由は？そんなに相手酷い人なの？みたいなあの空気。。😭わかりすぎます。。
しかも自弁の頼りなさもわかりすぎて。。😭
もっとこっちが言葉にならない部分をフォローしてくれよ！援護射撃してくれよ！って何度思った事か。。😭
しかも早速変な要求して来ますね。。😱
でもやっぱり相手弁ってモの言いなりっていうかもう勝手にして感出てませんかね、、？
普通相手の返事も貰えてない状態でそんな事要求して、仮にりのあさんがOKしたら次の調停でおかしな事になりますよね、、🤔
普通相手弁が止めそうですが、もう最善の結果を求めずモの言うがままにして機嫌を損ねない方向向いてる様な。。
ともあれ、ポジティブに考えれば次の調停で、前回の調停の後に一方的にこんな要求されましたって主張出来ますね😌
どんどん自爆してくれるのを祈るのみです。。笑- 10月1日
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りのあ
面会うまくいかなかったから、お金に執着しそうですね💦一応離婚には合意してはいるんですね！財産分与は折半するお金結構あるんですか？本当に無かったらそれはそれで提示さえ出来れば早く終わりそうですよね🥺確かに財産分与はめんどくさいとは思いますが、離婚もそうですがその辺は面会と違って機械的に進めていけると思います！しかも一応離婚には納得してるなら、そこは裁判所でもなんとかしてくれそうですね🥺
書記官って毎回同席はしてなかったですか？もう書記官に会いたくないです…でも次回の予定決める時に書記官の日程も合わせるって言ってたので毎回同席なんでしょうか…暇なんですかね笑
本当に間接交流の圧凄かったです…しかも今認めたら確実にそれもできるなら直接交流もみたいにされると思います。試行面会は絶対に断ろうと思ってますが、半ば無理やりやってくるので私がしっかりしないと本当に流されます…書記官が、子供に悪影響とか言ってるけど、お医者さんに面会効率するなって言われたの？とかすごい嫌味な言い方してきました。彼ら、審判で例えば面会決まって、子供が不安定になっても何も責任取らないくせに、なんでこんな簡単に子供気持ち全く考えないこと言えるんだろうって疑問でした…しかも、私田舎に住んでるので、自弁も裁判所と繋がりあったらそっちの味方して私のこと全く援護してくれないんじゃないかって思いました😅
なんか、お互いに弁護士ついてるからか分かりませんが、次の調停までに代理人同士でどうするか話し合ってとか言ってきたんですけど、協議が進まないから調停してるのに、調停中に協議するのって意味不明じゃないですか？こんなことあり得るんですかね🥺
そうなんです、もうこれは自爆してくれてありがとうと思ってます！ただ、もう本当に書記官がめんどくさそうにしてて、とっとと間接交流で合意して終わらせてくれよ感満載でした笑
私からしたら、間接交流で相手が合意してくれるならそれでいいんですけどね…
間接交流決まった時って、段階的に直接交流するとか、いつまでは間接交流とかって決めたりしましたか？🥺間接交流認めてからは、調停中でもすぐに写真送ったりしましたか？質問ばかりすいません😫- 10月2日
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はじめてのママリ🔰
それが全然無いのに、私がポイント狙いで証券口座とか複数開設した時の郵便とか見つけて、それを開示しろ、本当は持ってるはずだとか勘違いしてて。。😱
私が管理してた家のクレジットカードの明細とかも出せって言ってきてるので、細かく何に使ったかとか詰めてくるのかなぁと、、😓気が遠くなるほど面倒くさいです😭
本当、離婚に合意してるならそんなの今更無意味なんで辞めましょうって調停員がモを止めてくれないかなーって感じです🤮時間が無駄すぎて。。
向こうは貯金も無いしむしろマイナスな勢いなので取られるもの無しなので余計数打ってくる感じです。あとは時間稼ぎですかね、、お決まりの😓
本当に面会と違って機械的に出来るのが唯一の救いです。。
書記官、私の時も毎回居たようでしたが登場したのは本当数えるくらいでした。
話が難航した時に裁判官とセットで登場して来てた印象ですが、なにせただの記録係くらいに思ってたのですが案外その場を仕切って話してきたり、
ある時は試行的面会を調停員と調査官に押し切られそうになってて私が返事をできずに無言でいたら、今返事出来ないって事は考えがまとまってないんだろうし、今日の今日で自弁とも意思疎通出来てないだろうからひとまず今回は持ち越して時間あげましょうよ、みたいな感じでむしろ神がかってました🥺
それにしても、、お医者さんに言われたの？とか嫌な言い方ですね🤢
やっぱりモ相手というか、面会したい父対させたく無い母の構図で調停スタートするとどうしてもこっちに譲歩くるんですよね。。
プラスモって可哀想な俺全開じゃないですか。。
なので私も出だしは本当辛かったです。みんなが、むしろ自弁もモ寄りに見えて😭
しかも代理人同士で話し合ってって言われたんですか？？😳調停の意味。。
間接交流私の場合は、一番最初の婚姻費用の調停の時からか、モに面会交流調停起こされた時からか、いつから写真送り始めたのかは曖昧なんですが、自弁に言われて向こうに要求される前から月2枚写真を送っていたんです。。😓
今考えれば断ればよかったのに、当時は自弁の提案を断れず。。
自弁に写真をメールで送って、それを自弁がプリントしてモに送ってました。
なので案の定、面会交流調停スタートしたら調停員に、あー、今も送ってるんですね、じゃあ間接交流は大丈夫ですねって。。😭そりゃなりますよね😭
で、直接の交流へはどう考えてるの？ってやはり調停員にもめっちゃ聞かれてたので、
向こうとの葛藤がどうなるかもあるし、あくまで子供が会いたいと言えばの話で、親がいつから直接面会ねって決めることでは無いですあくまで子供が決める事ですと主張しました。
ビデオ通話とかも調停員から提案ありましたが、モへの葛藤があるうちは手伝えないし、こちらからしたら物理的に居ないというだけで目の前にいることに変わりないし画面越しでもモは発動できるので無理ですと拒否しました。
なので、決まった文言として当面の間は間接交流とし、あくまで子供の意思を最優先に尊重し方法を決める、みたいな感じでした。
こんな感じで私はすでに写真を送っていたので参考にならないですが、何かとこの調停中に会ってみましょうとか、調停中にやってみましょうが多かったので、間接交流決まれば調停中でもすぐ交流始める感じだと思います。
ちなみに今はLINEで写真を送っているんですが、モと繋がりたくなかったので送る手段もかなり悩みました。
みてねをお互いダウンロードするとか、USBに入れて郵送する方法とか、QRコード印刷した紙を郵送してそこにアクセスして写真読み込んでもらう方法とか。。
最終的に、毎月宛先書いて郵送するのも嫌だしって事でLINEにして、写真送ったらすぐ非表示にしてます😅- 10月2日
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りのあ
あーなるほど、そうゆうことですね…私もやってました笑
その郵便物、別居してすぐ見られてるんで私も言われるかもしれません笑
クレジットの明細とか突っ込まれたら全部何を買ったものとか履歴出さないといけないんですかね？😳だとしたら本当に気が遠くなりますね💦
前に話した私のいとこは、離婚成立した後も財産分与に時間かかってずっとやってました😭離婚だけでも早く成立したらいいですね…相手が渡す財産無かったら怖いものなしでなんでもしてきそうですよね💦保険とか、子供の名義で何かしてたりするとめんどくさくなるみたいです😢
書記官の同席は毎回じゃ無かったんですね！正直、書記官がすごい話を詰めてきて、子供にとって父親と会うことは有益だって考えに感化されてる人なので、同席してほしくないです💦やっぱり最初は色々言われるんですね💦直接交流のことって結構言われましたか？私、前回は直接交流は難しいけど間接交流ならできるよね？みたいに、直接は難しいよねって何回も言ってくれたんですけど、次は直接交流しないとみたいに言われるんですかね？💦試行面会やっぱり推してくるんですね。自弁は無理って言ったら強くは言ってこないって言ってたんですけど、前回の感じからそうとは思えないです🥺
調停の時にはすでに写真送ってたんですね！それで直接交流にならなかったのすごいです！もう間接交流認めたら直接交流に流されていきそうです…
私も、LINEとか嫌だったら、郵送とかでもいいよって調停員に言われました…
私も子供が希望した時にといったら、それって何歳になったら？って言われて、子供が自分の意思で判断できるようになる頃とか言ったら、ため息つかれましたよ😅ビデオ通話めちゃくちゃ推してました。それは無理ですよね…私も、当面の間とかにして欲しいです、でもそうすると、少ししたら再調停申し立ててくると思いますが…- 10月3日
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はじめてのママリ🔰
いとこさんもやっぱり離婚した後でも時間かかったんですね💦
モってどこのも一緒すぎて怖いですね😱
本当どこまで付き合わなきゃいけないのか謎です😭
ていうか書記官がそんな主導するとかあまり聞いた事ないですよね💦
居ない方がいい父親もいる事を理解してほしい。。😭
でも、直接交流が難しい事を理解してくれてる雰囲気なのが救いですね🥺
私も直接交流の事はかなり言われましたね。。毎回無理ですって言ってたのにです😭
まずはなぜ直接は無理なのかって事を散々掘り下げられて、
じゃあ仮にどうなれば直接交流できるの？って事で無理な理由を一つずつ潰されて、じゃあ、今の全部クリアになったら出来ますね？みたいな。。😱
第三者立ち会いなら可能ですか？誰なら可能ですか？あなたのご両親は？兄弟は？え？それでも無理なんですか？何故ですか？
やはり可能ですか？じゃあ次回期日までにアポ取ってみて下さい。
とにかくこの調停中に一度面会やってみましょう。などなどを延々と、具体的にどこで会ってどう子供を引き渡してみたいな設定まで考えさせられました。
調停のたびに前回からお気持ちは変わりましたか？とか、相手を納得させられる代替案は何か浮かびましたか？とかよく聞かれました。おそらく、モも全く譲歩しなかったのもあってこっちに聞いて来てたんでしょうけど。。
てか、、ため息酷くないですか！？
だって本当にそうなのに、え？子の福祉を最大限にっておたくらの言葉じゃないの？って感じですね😓
何歳からって聞くけど、
例えば子供が幼稚園児までは間接交流で、小学生からは直接交流、みたいに決めるのって子供の意思無視してる様に思いますけどね、、
あくまで子供ファーストで行ったらいつになるかわかんないのが当たり前だと思いますけど、、
しかも、モの離婚後の態度も考慮して考えなきゃいけない事なのに、、、
私も同じ事聞かれた事ありますが、本当なんでそんな事聞くのか意味不明でした💦
りのあさんが間接交流OKしたとしたらそれだけで相手に譲歩って事になるからモもそれで合意してくれたらいいですね。。- 10月3日
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りのあ
そうなんです、モの思考回路が同じだからみんなやること言うこと同じなんですよね、恐ろしいことに…笑
子供が成人するまでついて回る問題なのかと思うとゲンナリします😭
そうなんですよね、最初は聞いてるだけで全く話さなかったんですけど、話し出したらやたらと突っ込んだ事ばかり言ってきて、それに感化されたのか、男性調停員もそれまではウンウンと話聞いてたのに、写真は送るってことでいいですか？とか強気な発言し出して最悪でした😢直接交流難しいよねって言いつつも、今すぐじゃなくてもどうしたら直接交流出来るかとか、試行面会の事とかそれこそ、私も立会人のこととか色々言われした…とりあえず間接交流認めてないので、そこまで直接に対して強く言われませんでしたが、間接認めたら瞬間に直接交流について言ってきそうです💦
書記官的にも、間接交流は認めないと、これから離婚の話とかお金の話とかしていくのに交渉しやすくなると思うからね〜みたいな感じでした。
間接交流でも、何が無理なのか？じゃあ、それが無くなれば出来るのかって言われました😢
本当に毎回断っても言ってくるのやめてほしいですね…よく頑張りましたね😭✨✨本当にみなさんが面会は拒否できないって言ってる意味がよくわかりました😭もう無理やりそっちに持っていくから、本当に強い意志を持って絶対に認めないって思ってないと無理ですね！
本当に子の福祉ってなんなんですかね。医者、警察などなどの決定的な証拠が無いと面会拒否は認めませんって感じでした…ただ、私が不安障害の診断書があるのは結構大きかったみたいで、そこは強く言えない感じでした…でも子供への影響って部分でやたり証拠が無いときついみたいですね😢
本当に離婚後のモの対応するのはこっちなのに何も考えてくれて無いですよね💦私達の精神状態って子を養育する上でかなり大事なことですよね！そこへの配慮が足りないし、そもそも、会うことがプラスになるような相手じゃ無いことを理解して欲しいです💦
調停的には、こちらが間接交流を認めて、相手もそれを認めて丸く収まるってのを期待してる感じでした…よっぽど早く終わらせたいみたいです…うちの場合あと1.2回でもしかしたら審判に移行するかもしれないので、面会だけ決まったのに離婚できないって事態に陥る可能性があります😢- 10月4日
RuMi
離婚調停で離婚しましたが、向こうの面会交流の希望は月イチで会いたい、こちら側の希望は離婚前に虐待があったので、直接交流は考えられないとお互い、主張が食い違ってました。調停員からの質問で、元旦那はしつけで叩いたと答えたことで、直接交流は認められず、間接交流となりましたが、また、第三者機関で会いたいとしつこく食い下がってきたので、子どものかかりつけ医に診断書を書いてもらい、それを提出すると、やっと諦めてくれました。離婚後のやり取りもLINE以外の方法として、Gmailでのやり取りをと取り決めをしてやっと、落ち着きました。
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みぷ
コメントありがとうございます😭
そうだったんですね…大変でしたね
すごくタメになるお話ありがとうございます！
元旦那が調停申し立ててきそうだなあって状況です🥲私自身元旦那と会ったり連絡取るのが厳しく、母同伴で先日話し合いをしましたが月1も譲らず、私は拒否したいです。無理なら間接交流にできたらいいなと思ってます。間接交流は月1枚写真ですか？
もう本当は縁を切りたいですよね🥲- 3月30日
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RuMi
間接交流は向こうが動画を希望してるので、毎回、動画を撮るのは大変ですが、Gmail送信用の5〜6秒の動画を撮るようにして送信してます。
縁切りしたいですが、調停の取り決めで養育費支払いを子ども達が二十歳までとなって、今のところ、支払われてるので、終わるまではやり取りは続きます。- 3月31日
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みぷ
なるほど…動画を毎月送るのはしんどいですね
でも直接会わなくてすむのは大きいですね🥲
私は先日養育費も払わないから面会もなしにしようと連絡がきました😂
もうそれで承諾しようかなと思ってます😭- 4月1日
みぷ
返信ありがとうございます。
去年の7月に離婚して、公正証書にて原則月1回と決めていて、養育費を振り込んだタイミングで元夫から面会について連絡がきます…
娘のためと思ってましたが、離婚前もしてからも高圧的な文面で責められたり等色々あり会うのが億劫すぎて😢
診断書書いてもらっても月2回ですか😭しんどすぎますね、もう本当にいなくなってほしいすら思っています…
昨日面会について連絡が来てまだ未読です😢どう断ろうか、面会拒否するにはとか毎日考えています😭
はじめてのママリ🔰
１歳なら約束だけしておいて、体調不良を理由にどんどん断ってください😁笑
１年に３回程度会わせておけば慰謝料請求されても大丈夫だと思いますよ🤭
元夫、ほんとシんでほしいですよね🤣
お子さんも３、４歳ごろはなついてしまうかもですが、日頃優しい大人と接していればだんだんこの人変とか気づいてくれるハズ😋
みぷ
今月は年末年始でコロナが増えてることもあってそれ理由で断ったら、来月は何言われてもあわせてもらうと言われました…
もう本当に勘弁してほしいです😭
毎日シんでほしいって思ってます😂
物心つく前に面会なくしたいんですけどね…😢