コメント
🐻太郎
はい、ここにいます✋
🐻太郎
そうなんですね！ちょっと今まとめられないので、夜にまとめて投稿しますね！
-
m。
ありがとうございます！！
- 5月12日
※本ページは一般のユーザーの投稿により成り立っており、当社が医学的・科学的根拠を担保するものではありません。ご理解の上、ご活用ください。
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m。
返信ありがとうございます！
差し支えなければ離婚しようと思った理由、また戻ろうと思った理由教えていただけますか？
モラハラ夫からシェルターに逃げたのですがとても悩んでまして。
弁護士さんに離婚調停したいと申し出たところで。
🐻太郎
離婚調停をした理由は同じくモラハラです！
m。さんはシェルターに入るくらいということはかなりのモラハラってことですよね？💦
迷ってるのはどのあたりでしょうか？
離婚していない私が
言うのもなんですが、モラハラの人は本人の自覚と本気で自分の本質と向き合う覚悟、病院やカウンセリングに継続的に通う意志がもてない相手であれば、子どもさんとm。さんことを第一に考えて大切にする選択をしてほしいです。
ちなみに離婚を決意した時点で、相手の使っていた食器などがさわれないほど生理的にも受け入れられなくなっていたので、半年の調停中もラストまで早く離婚したかったくらいでした。
なので、客観視したり冷静に相手をみれてたのが良かったかなと思っています。
戻ろうと思ったきっかけは、
①調停の途中で「全面的に自分が悪いことに気がついた。それなのに離婚したくないとごねるのは自分のエゴでそういうところがすでにモラハラなんだと気がつきました。愛してるけどそれを傷つけた自分が押しつけるのはおかしいのもわかった。今家族のために自分ができることは要望を全部受け入れることで、傷つけて悲しませたのでせめて要望は受け入れます」と高めの養育費や面会なしなど様々な要望を全部受け入れたことが一番大きかったです。
②夫のモラハラが夫実家に由来するものと感じていたので、実家との関係性を見つめ直して、幼少期の出来事が人格に関わっていることを認めてくれた
③私が言われて悲しかったこと、悔しかったことを数時間電話で怒ったり泣いたり責めたりしても、何度もち向き合って聞いて謝ってくれた
④調停中から自分を変えたいと、自分で考えてモラハラのことで病院やカウンセリングに通い始めていた
⑤普通の話し合いができるようになった
という感じでしょうか。
🐻太郎
ちなみに調停後も半年は住所も知らせていませんし、別居から２年調停後から１年たちそうな現在も同居はしていません。(週の半分は一緒にいるようになりましたが)
少しずつ様子をみています。
m。
返信ありがとうございます！！
やはり自分で気づかない限り難しいですよね。
ひどいのかわからないのですが耐えられなくなってしまって。
もともと虐待暴言の元育てられたので暴言などにすごく敏感な自分のせいでもあるとはおもいます😥💦
私も出た後連絡とってなくて福祉の方と協議で離婚したいということで連絡とって最初の方は全然理解してなかったのですが何回も謝罪してきたりしてて。
調停はご自身でやられたんですか？弁護士さんですか？
やはり離婚せずともすぐに同居はできないですよね。
それは私も思っていて
なのですがもし離婚せずで別居だときてゴールというか一緒に生活しないとわからないことな気がしてだからどこを最終地点に別居をしたままにするのか
子供達のこともあるしと思ってまして。
🐻太郎
わかります、子どもへモラハラが向いていなければ、離婚躊躇しますよね💦
たぶんもうご存知でしょうけど、モラハラの人ってターゲット(妻)に執着あって、離さないためなら表面上だけ泣き落としたり土下座のいきおいで謝ったりも上手ですし(うちも何度もありました、、、でも根本を理解せずに謝るからぼろがでるんですけどね)、判断が長期になりますよね😱💧
調停は自分でやりました！私を困らせるために裁判までいくだろうなと予想していたので、裁判費用に取っておこうと思って。調停途中から弁護士さんつけてもいいそうなので、今すぐ離婚したい！とかでなければ、急がなくてもいいかもしれません💡
うちは、何度も話し合いをして、私が許せない譲れないことは全て伝えて、相手にモラハラがでてこないかをみて、たまにこっちが怒ってみて相手が昔みたいにならないかとか、わざと様子みしてました！
話し合いはもちろんこっそり録音していました。
話し合いで決めたことは、二人で紙に書き起こして同じ理解であることを確認しています。
そして公正証書に残します。
時期をみて、一緒に住む予定です。それもまず一週間すごしてみる、二週間すごしてみるって少しずつ伸ばしていこうかなと。
週末婚や別居婚という選択肢もありますが、子どもがいると色んな手続きなどで説明や理解してもらうのが大変ではあります💧個人的には別居婚が本当はいいです😅
離婚まだ迷っているのであれば、別居したまま様子をみたり、離婚調停ではなく仲直り調停にして、夫婦だけでは話し合えないm。さんの要望を話し合うとか、、、そして婚姻費用などを決めてもらって、その間に夫婦カウンセリングを受けるという手もあるのかな？と思いました。旦那さんが納得すればですけどね💦
モラハラの程度がわからないので、一概には仲直りをおすすめはしませんし、ＤＶと一緒で謝罪はハネムーン期の場合があるのでそこは気をつけてくださいね😣
m。さんも小さい頃の影響があるようですしカウンセリングとかいいかもです。
あと色々経験して、家族の形は人それぞれだなって思いました。別居婚でもそれで円満ならその家族にとってはベストなんだなーと。
m。さんと子どもさんにとって一番良い選択ができるといいですね❗😃応援しています✨
他にも何か聞きたいこととかあれば、いつでもコメントください☺
m。
そうなのですよね。。でも旦那は子供の目の前で私のことを色々いうのでそれが子供にとってよくないし子供たちも「まま大丈夫？とかぼくいるからね」など言ったりしててそれが嫌なのもあって。
打ち明けた時初めて泣いて謝ってきたりもしてました。たしかにそうなのですよね。、
ハネムーン期的な感じなのかな？とか思ってしまったりもしましたが。。
ご自身でやられたんですね！
ちょうど弁護士さんに依頼してしまってというのもこのままずるずるなるのも良くない気がしてしまっていて。
とりあえず調停してみないと如何にもこうにもって感じですよね。。
お子さんには不思議がられたりしますか？
旦那は前に話した時に
一緒に住めなくても離婚しないで別居でもいいなら何年でも納得するまで別居すると言われたことがあるのでそれはそれで納得してくれると思います！
やはりカウンセリングがいいんですかね。
正直離婚して何が心配かというと
実家なんですよね。
またお金をせびられたりもしかしたら家に遊びにくるとか考えるとそれもいやで。。
ありがとうございます😭
🐻太郎
ごめんなさい！m。さんの幼少期に何かあればってことでカウンセリングと書きましたが、旦那さんのモラハラの一部を読んで、m。さんの幼少期とか関係ないなってわかりました！なので相手のモラハラであって、m。さんの感じ方とかじゃないと思います！！！
子どもは上の子が当時３歳で、不思議がっていましたが「お仕事だよ、単身赴任っていうの」って伝えていました。本当に単身赴任の予定もあったので。
余談ですが、子どもは園の先生に「パパがママいじめて出ていった」って言ってたらしいです笑
旦那さんと別れたらご実家の方が家にきそうとありましたが、関係を完全に経つのは難しいと思いますが、電話だけの関係にして住所をおしえず直接関わらないというのは難しいのでしょうか？？
今は旦那さんやご家族と距離を置いて、一度落ち着いて生活をはじめるて、それから色々考えるのがベストな気がします❗😂
m。
いえ！全然謝らないでください！！
そうだったんですね！！
今上の子は会いたいとは言わないものの
パパは？とか大丈夫かな？とか言ったりする日があって。
あ！そうだったんですね！笑ちゃんとみていたんですね。
結構な荷物をあづけているのもあって
私も免許もないし車もないで
郵送するにも運ぶにもどうしても住所がわかってしまう気がして😥💦
たしかにそうですよね。
旦那に対しての情がなかなか難しくて。
m。
はじめてのママリ🔰さんは離婚調停から離婚せずですか？
それとも円満調停ですか？
もともも円満調停の予定でしたが連絡取り合ってるうちにあ。無理だと思って弁護士に離婚調停をお願いしていて
離婚調停でも最悪の場合戻れるのかどうかな？とおもってまして。、
🐻太郎
わかりますわかります！「あ、無理だ」の心境。
うちは離婚調停です！離婚調停していても、途中で取り下げるということもできますし、離婚調停したら絶対に離婚ということではないです💡調停員さんの中には復縁を勧めてくる人もいるみたいです！(たとえＤＶでも)
ただ離婚調停で弁護士さんつくと、調停員さんも相手も離婚の話し寄りに勧めていくと思います。弁護士さんはやはりいるだけで、空気が違いますしね💡
弁護士さんに正直に、離婚調停したいけど迷いもあるので途中で取り下げる可能性もゼロではない、相手の様子みながら調停を勧めたいと伝えてみれば、アドバイスもらえるかもしれません💡💡
m。
そうだったんですね！！
伝えてみます！ありがとうございます😭
m。
質問なのですが
もしモラハラの中で
元々私はキャバクラとか嫌なタイプででも仕事ならと目を瞑ってきました。嫌なことも伝えたことがあります。
連絡先は交換しないといっていたことがあって。。
逃げる前にガールズバーかなにかの女の子と連絡先交換してやりとりしてるのをみてしまいました。。
たわいもない会話ですが。
でも出張に行った際ついた連絡、帰る連絡すらしないのにその子には写真送ってたり電話したりしてるのもみてとても辛くていやでした。
これ伝えてなくて
やはりこの際伝えるべきですかね。。
こんなことすいません。。
🐻太郎
逆に離婚したくないと相手が言っている今が言い方悪いですけど色んな条件やしてほしくないことを言うチャンスだと思います。今言えなければおそらくずっと言えないままになると思います😣💦
言い方は悪いですが今対等というか、こちらが決定権をもてるくらいの立場にならないと、モラハラの人はそういう隙を見抜いて、また強気ででてくると思います。
モラハラもやろうと思ってるわけではなく、息をつくかのように自然に相手をコントロールしようとすることができるタイプと思ったほうがいいです！！
一緒にいるかぎり、こちらも強気でいる気持ちがすごく大事だと思います。
なので今がチャンスですよ！恥ずかしかったですけど、調停の決定事項に「浮気をほのめかさない」と入れたので笑、こちらが希望し、相手が同意があれば法のもとで残せますよ！！
引っ越しは相手がいない時間帯に引っ越し業者に頼んで、書類に書く住所を全部新住所、電話番号は自分の携帯にしておけば、連絡が相手にくることはないのでばれません。
あとは役所で世帯分離して、住所は前のたころに置いておくか、ＤＶ証明(言葉でもできると思います)をして相手に見れないように手続きをすれば、大丈夫だと思います！
急いで打ったので、意味分からないところがあるかもです！その時はまた聞いてください💦
m。
たしかにそうですよね。
役所でそう言った手続きできるのですね！
ありがとうございます！
とてもたすかります😢
m。
とりあえず伝えてみましたがそのことについて何も返答なくて。
今住んでるところって自分名義ですか？
主人が俺が借りるからそこに住んで生活費を渡す感じにして私も働くのでそれで別居での生活をしてくれたらいいと言われていて。
または
いまある家具全部もらってほしいから別居しても住所教えてほしいとのことなのですが
どうおもいますか？😥💦
また別居により扶養などはご自分の方にされてますか？
🐻太郎
んー、、、個人的な考えですけど、モラハラがある人だとそれは危険かなって。
ちなみにＤＶはないんですよね？
少なくとも保護施設に逃げるまで追い詰めるくらいのモラハラがあるんですよね？💦
こちらの気持ちを伝えて、答えがなかったということは、答えたくなくてはぐらかしたんだと思います。
今の時点でそれなら、たぶんm。さんの様子をさぐりながら、早い段階でモラハラはじまると思います💦
「私の質問聞いてた？そういうことをしないでほしいって言ったの。できる？できなければ私は戻るつもりもない。」とか、強気で出れるくらいじゃないと、正直モラハラの人は舐めてかかってきます😢
旦那さんが借りた家ってことは、鍵は旦那さんにわたされますよ😰それに契約者なので、モラハラ発動して不動産屋さんで契約を勝手に切られたら住むところなくなりますし、簡単に理由付けで鍵変えたり家の中に入れたりできますよ💦
なんか、ちょっと作戦なのかなって怖いです💦危険だと思います。
家の中のものは住所知らせなくても持って行けます！！
それっぽいことを言って、自分に都合のいいように物事を動かそうとするモラハラ的思考だなって。
そういうとこ、突っ込んだほうがいいです😣💦
どの程度のモラハラかわからないので、なんとも言えませんが、本当に離婚したいと覚悟がなければ、モラハラの人はうまくコントロールしてきますよ💦
今はたぶんm。さんの離婚したくない気持ちを見抜いて甘い言葉をかけているようにみえます。
一部の言動でしょうが、旦那さん本当の意味で反省しているようには感じないです💦
離婚する意志があれば、扶養気にするどころじゃなく抜ける一択です。
金銭的にも自立することが離婚を決める上で大切だと思います。
m。さん、離婚したいと決めて逃げたときの思いを忘れないでくださいね😣モラハラの人はターゲットを離さないためにやさしくもなるしへりくだるし、泣くこともできます。上辺の謝罪もできます。
どうか子どもさんとm。さんのために、相手の本質を見て慎重に動いてくださいね。
離婚調停するか、弁護士さんに介入してもらって、次にモラハラしたら離婚って約束を法の下で行えるくらいじゃないと、相手の方変わらないと思います💦
m。
やはり危険ですよね。
DVはされた事ないです。
私自身追い詰められたのは事実ででもそれを一度も言わなかった私もいけないのかな。
初めて打ち明けでそれで離婚って私奥さんとしておかしいのかな？など考えてしまって。
結婚した以上付き合ってるわけと違うからもっと考えるべきなのかななど。。
やはりそうですよね。
だからなんだかモヤモヤしてしまって。
踏み込んで聞いてみます。
そうです！
でもお金面とかはきっちりしてる人なので子供いるのもあって勝手に解約とかはしないのですが
夫婦で別居なのに住所を教えない理由がわからないと言われ。たしかに叩かれてるわけじゃないから私もなんて返したらいいのかわからなくなってしまって。
いまシェルター？から施設みたいなところでお世話になっていてだから
家の家具はどのように運んだらいいかわからなくて。
私も自立したいので戻るにしても私自身働きたいとも伝えていて。
そうですよね。
今弁護士お願いしていたのですがほんと毎日嘔吐するくらいなんか頭の中ずーとグルグル考えてしまって弁護士の方に保留にしてもらっていて。
離婚してから実家と近くなるのも嫌だし。
実家とあまり関わりたくないけど少し荷物実家にあづけてたりしてて。
すべてが悪循環で😭💦
ながながとすいません。。
🐻太郎
まずはm。さんがどうしたいのか、考えてみてはどうでしょうか。
正直、今は離婚したくなさそうにみえます。
もちろん子どもがいれば迷いは出てくると思います。
どの程度のモラハラか私にはわからないですし、離婚するべきか話し合うべきかはm。さんが決めるしかありません。
冷静に今までを考えてみて、旦那さんにされてきたことを許せますか？
同じ事を子どもにしたら許せますか？
他人に同程度のことを言われたら、流せますか？
家族だから何でも言っていいわけでも、支配していいわけではありません。
まずは、m。さんが自分のこれを言ったりされたりしたら許せない！という軸を持つことが、モラハラから逃れる方法かなと思います。軸がなければ、なぁなぁにされますし、太刀打ちできません。
離婚には強い意志と覚悟と責任がでてきます。
自分で大丈夫だなって思えるのなら、調停や弁護士さんなんて必要ありません。
でも弁護士さんを頼むまで追い詰めてきたモラハラをする人がそう改心するとは思えません…！
でも、こればっかりは自分決めるしかありませんからね😃💦
色んな相談窓口に電話して、色んな意見を聞いてみてもいいかもしれません💦
無理なさらず、良い方向にいくといいですね！